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STEVEN SEAGAL de nuevo en la UFC como preparador..

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Mensaje por Cubanodeacero el Dom 01 Mayo 2011, 5:57 pm

Recuerdo del primer mensaje :

Bueno anoche Lyoto Machida le metio KO a Randy Couture con la misma patada, hasta un diente le arranco a Randy..Ya es hora de que desconfien de que este tipo sabe lo que hace..

Seagal y la patada de Karate Kid de Machida
Escrito por Ricardo Herrera el 1 May, 2011 en Varios | 0 comentarios

Imagen: Steven Seagal en UFC 129
Literalmente, la patada a la mandíbula con la que Lyoto Machida noqueó a Randy Couture fue como aquella de la película Karate Kid 1. Fué impresionante ver, una vez más, a un miembro de The Black House ejecutar con brutal precisión a la que se conoce, técnicamente, como patada frontal, o en este particular caso patada frontal voladora.
Pareciera irreal que la asesoría de la ex-estrella de Holliwood y artemarcialista de alto nivel Steven Seagal esté dando frutos, pero los resultados ahí están, dos KOs de parte de sus alumnos en dos meses. Es inegable la buena química entre él y este grupo élite de peleadores brasileños.
En entrevista con Ariel Helwani ayer por la noche, Seagal se mostraba más que complacido por el desempeño de su pupilo, “Machida es como un hijo para mi, lo mismo con Anderson (Silva). Trabajamos en esa patada por largo tiempo. Con Machida también trabajamos codazos, puñetazos, entradas, rodillazos y demás. Realmente quería que hiciera esa patada y el quería también, y él sabía que podía y lo hizo.”
En una serie de videos sacados al la luz pública por The Black House y presentados anteriormente en este portal , se observa a Seagal interactuando con los miembros del equipo, entre ellos el citado Anderson Silva (actual campeón de los pesos medianos) y el mismo Lyoto Machida (videonota aquí).
Seagal comentó respecto a los cuestionamientos sobre la “invensión” de la patada frontal a la mandíbula, “Yo no inventé nada, yo la modifiqué de manera que en una pelea real mis estudiantes puedan conectarla y lastimar a quien la reciba”.
El KO de Machida sobre Couture marcó lo que seguramente es la última pelea del veterano ex-multicampeón en el UFC. Couture había previamente anunciado que independientemente del resultado, se retiraría después de enfrentar al brasileño. Una carrera llena de éxitos del que será recordado como uno de los más grandes de todos los tiempos.


aqui el KO de la pelea, dejo claro que el padre de LYOTO es japones de pura sepa, ademas de maestro de karate! Esta tecnica el dice que ya la sabia pues su padre se la enseño, pero dice que Seagal se la obserbo y se la modifico en algo y le dijo que esa seria su victoria.
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Mensaje por Cubanodeacero el Miér 22 Jun 2011, 7:51 am

Faraón cual comentario anterior? si
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Mensaje por FaraonCuba el Miér 22 Jun 2011, 12:32 pm


Te explico que pasa con las proyecciones en el Nefusen, resulta que la direccion tecnica dicta unas reglas en un momento y ya se quedan alli por los siglos de los siglos, la idea tambien radica en que en un enfrentamiento o combate por lo general te encuentras al contrario de pie, entonces aunque la idea del estilo es la sumision en el suelo, hay que partir de la base de como llevar a la figura al mismo, y de esta forma tambien se incluyen en el Programa Tecnico algunos golpeos basicos, la idea es desarrollar un combate que tenga de todo, como un UFC, pero mas limpio, menos violento y mas deportivo, o sea solo se golpea si no hay agarre y si las figuras no estan en el suelo, una vez dadas estas condiciones ya el combate se enfoca en llevar la figura al suelo y someterla y/o inmobilizarla sin golpes; debido a todo esto en una competicion todas esas cosas puntuan pero ninguna por si sola define el combate, a no ser logicamente que el contrario no pueda seguir porque se haya lastimado mucho o por una estrangulacion...
Ahora independientemente de todo lo que te he contado, cada cual tiene su librito, mi sensei, era un judoka tremendo muy bueno en el tema de las proyecciones, pero un gran defensor del newaza y logicamente del nefusen y su propuesta siempre fue que no nos preocuparamos de las proyecciones, porque en competiciones siempre nos vamos a encontrar con judokas o exjudokas, y con ellos teniamos poco que hacer al respecto, y que nos enfocaramos en llevarlos al suelo de formas mas simples o sea enredandolos, abrazandolos o dejandonos caer, y en los entrenamientos, aunque veiamos las proyecciones, el randori siempre lo haciamos desde la posicion de sentados
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Mensaje por Invitado el Miér 22 Jun 2011, 12:48 pm

yo creo que el jiu-jitsu brasileño es un arte marcial muy eficiente, sobre todo para la defensa personal, pero no es completo del todo y tiene algunas deficiencias por ejemplo no se si alguien vio la pelea de Werdum con Overeem, Werdum cinta negra en jiu-jitsu pero no muy buen boxeador queria llevar la pelea todo el tiempo a la lona pero Overeem como sabia que en la lona la ventaja la tenia el brasileño trataba de mantener la pelea de pie, Werdum no hacia mas nada que dejarse caer y le decia al otro que fuera a atacarlo a la lona. fue tremenda basura la pelea porque los 2 tenian estilos muy diferentes y cada uno queria llevar la pelea a su estilo. Yo creo que en MMA si no tienes un estilo que te ayude a atacar de pie estas embarcado, ya sea Muay Thai, Kickboxing, Boxeo, etc. con jiu-jitsu solamente no puedes ganar una pelea de MMA frente a peleadores de hoy dia, aunque si es una gran ayuda pero no lo es todo.
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Mensaje por Cubanodeacero el Miér 22 Jun 2011, 12:56 pm

Ok, presisamente ese es uno de los motivos por los cuales no hay mucha preocupación con las proyecciones, desde mi punto de vista y mi opinión es que despues de la pelea de Helio Gracie contra Kimura hubo algunos cambios en el BJJ. Kimura era el mas grande judoca del momento y algunos deicen que es el mas grande de todos los tiempos, por tanto le metio mil proyecciones a Helio, Helio en ese momento aun peleaba con postura bien erguida estilo de judoca, lo que facilito la entrada de Kimura. Para mi después de eso el se dio cuenta que no podia intentar derribar a los buenos judocas. Por eso hoy en dia los tipicos jiu jiteiros pelean encorbados, y cuando agarran el kimono del contrario ya muchas vezes se sientan, sucede que hoy en dia hay muchos judocas que entrenan jiu jitsu y acaban participando de los torneos de jiu jitsu, y una proyección no define la pelea pero suma 2 puntos importantes, y nadie quiere ser proyectado.
En el BJJ tambien se "enseñan" proyecciones, pero ya sabes nada muy serio...
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Mensaje por Cubanodeacero el Miér 22 Jun 2011, 1:16 pm

Pepo escribió:yo creo que el jiu-jitsu brasileño es un arte marcial muy eficiente, sobre todo para la defensa personal, pero no es completo del todo y tiene algunas deficiencias por ejemplo no se si alguien vio la pelea de Werdum con Overeem, Werdum cinta negra en jiu-jitsu pero no muy buen boxeador queria llevar la pelea todo el tiempo a la lona pero Overeem como sabia que en la lona la ventaja la tenia el brasileño trataba de mantener la pelea de pie, Werdum no hacia mas nada que dejarse caer y le decia al otro que fuera a atacarlo a la lona. fue tremenda basura la pelea porque los 2 tenian estilos muy diferentes y cada uno queria llevar la pelea a su estilo. Yo creo que en MMA si no tienes un estilo que te ayude a atacar de pie estas embarcado, ya sea Muay Thai, Kickboxing, Boxeo, etc. con jiu-jitsu solamente no puedes ganar una pelea de MMA frente a peleadores de hoy dia, aunque si es una gran ayuda pero no lo es todo.

Esto es una realidad! Hoy en dia es muy dificil que alguien se imponga solo con jiu jitsu brasileño. En los comienzos del ufc cuando era arte marcial vs arte marcial hay el jiu jitsu se mostro super eficaz y vencedor, pero luego todos los demas estilos o artes sumaron el jiu jitsu a sus entrenamientos, entonces hoy en dia todos ya saben lo que es jiu jitsu, ademas de conocer sus otras artes de origen. Esto sin contar que hya competidores hoy en dia que entrenan propiamente MMA, una mescla de jiu jitsu, luchas olimpicas, muay thay, boxeo, etc etc. Es dedir saben jiu jitsu y otras cosas mas, siempre existe el chance de ir al suelo y conseguir dominar al contrario, pero ahora es mas dificil pues el otro tmabien sabe que hacer en el suelo. Sobre Werdun, el tambien conoce o sabe pelear de pie, solo que como es logico en un grado menos, a el no le conviene ponerse de pie contra un STRIKER. El factor que comente antes de la globalización del jiu jitsu no es el unico motivo que a hecho que el jiu jitsu por si solo no sea tan eficas como lo fue en los primeros UFC. Hay otro motivo, y este fue el que hizo que Royce Gracie se retirara del UFC en aquel momento. Fue y es el limite de tiempo, el aparecimiento de rounds, el detener la pelea para ponerla de pie si demora mucho en el suelo sin pasar nada. En fin quieren hacer un show, el jiu jitsu no es show como el boxeo y demas, el jiu jitsu puede a vezes nesecitar de mucho tiempo para conseguir la finalización con una "llave", y no depende de la maestria del jiu jiteiro, depende de en que momento cometera el error el contrario, esto puede demorar a vezes mas de lo que demora un round o una pelea con su totalidad de 5 round. Peor aun si te ponen de pie por que no pasa nada en el piso, no pasa nada porque el contrario no tubo errores aun. El jiu jitsu es ajedres, y no loteria como lo puede ser el boxeo.
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Mensaje por Cubanodeacero el Miér 22 Jun 2011, 1:19 pm

Faraon lo que no me habias dicho es que ya tienes experiencia en el nefuzen ryu. Que bien!
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Mensaje por FaraonCuba el Miér 22 Jun 2011, 5:15 pm

@Cubanodeacero escribió:

Esto es una realidad! Hoy en dia es muy dificil que alguien se imponga solo con jiu jitsu brasileño. En los comienzos del ufc cuando era arte marcial vs arte marcial hay el jiu jitsu se mostro super eficaz y vencedor, pero luego todos los demas estilos o artes sumaron el jiu jitsu a sus entrenamientos, entonces hoy en dia todos ya saben lo que es jiu jitsu, ademas de conocer sus otras artes de origen. Esto sin contar que hya competidores hoy en dia que entrenan propiamente MMA, una mescla de jiu jitsu, luchas olimpicas, muay thay, boxeo, etc etc. Es dedir saben jiu jitsu y otras cosas mas, siempre existe el chance de ir al suelo y conseguir dominar al contrario, pero ahora es mas dificil pues el otro tmabien sabe que hacer en el suelo. Sobre Werdun, el tambien conoce o sabe pelear de pie, solo que como es logico en un grado menos, a el no le conviene ponerse de pie contra un STRIKER. El factor que comente antes de la globalización del jiu jitsu no es el unico motivo que a hecho que el jiu jitsu por si solo no sea tan eficas como lo fue en los primeros UFC. Hay otro motivo, y este fue el que hizo que Royce Gracie se retirara del UFC en aquel momento. Fue y es el limite de tiempo, el aparecimiento de rounds, el detener la pelea para ponerla de pie si demora mucho en el suelo sin pasar nada. En fin quieren hacer un show, el jiu jitsu no es show como el boxeo y demas, el jiu jitsu puede a vezes nesecitar de mucho tiempo para conseguir la finalización con una "llave", y no depende de la maestria del jiu jiteiro, depende de en que momento cometera el error el contrario, esto puede demorar a vezes mas de lo que demora un round o una pelea con su totalidad de 5 round. Peor aun si te ponen de pie por que no pasa nada en el piso, no pasa nada porque el contrario no tubo errores aun. El jiu jitsu es ajedres, y no loteria como lo puede ser el boxeo.

Brother las reglas se van arreglando para en la medida de lo posible q la gente pueda competir en igualdad de condiciones

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Mensaje por FaraonCuba el Miér 22 Jun 2011, 5:16 pm

@Cubanodeacero escribió: Faraon lo que no me habias dicho es que ya tienes experiencia en el nefuzen ryu. Que bien!

Bahhh un algo Jejeje, pero ya llevo bastante tiempo inactivo...
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Mensaje por Cubanodeacero el Jue 23 Jun 2011, 11:43 am

@FaraonCuba escribió:

Brother las reglas se van arreglando para en la medida de lo posible q la gente pueda competir en igualdad de condiciones


Pero la realidad es que la pelea dejo de ser una pelea casi real para combertirse en un deporte plagado de reglas. En una pelea verdadera nadie interviene para poner de pie al los peleadores, ni para darles un descanso y agua. Entonces eso afecto mucho al jiu jitsu y no afecto en nada a los demas estilos.
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Mensaje por Cubanodeacero el Jue 23 Jun 2011, 11:47 am

@FaraonCuba escribió:

Bahhh un algo Jejeje, pero ya llevo bastante tiempo inactivo...


Estoy intentando subir un video de un entrenamiento, o sea de un combate entrenando que me filmaron. Si lo consigo subir al youtube lo pondre en el panel. No pude finalizar al tipo pero le marque una pila de puntos. O sea no lo finalize porque fue bajo las reglas de cinta blanca, porque si no lo hubiera finalizado en menos de 30 segundos con una llave de biceps, que se la aplique y no la complete porque es prohibida.
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Mensaje por FaraonCuba el Jue 23 Jun 2011, 1:02 pm

Man hacen falta reglas, el resto de los peleadores también tienen golpes o técnicas prohibidas, así como tu dices se podría aparecer alguien con palos y piedras
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Mensaje por Cubanodeacero el Jue 23 Jun 2011, 5:47 pm

@FaraonCuba escribió:Man hacen falta reglas, el resto de los peleadores también tienen golpes o técnicas prohibidas, así como tu dices se podría aparecer alguien con palos y piedras

Los strikers practicamente no fuerón afectados con las nuevas reglas, o sea con la mudanza de vale tudo para mma. Lo unico que no puden hacer es patear la cabeza del que esta en el suelo desde la posición de pie, pero de la posición de rodillas pueden dar rodillazos, no pueden dar golpes en la espalda ni la nuca, solo eso veo que quitaron a los que usan artes de golpeo. A los graplers le quitaron el tiempo de pelea en suelo, pues como te dije antes ahora los ponen de pie, entonces al ponerlos de pie los afecta y por ende beneficia al striker, las reglas "nuevas" del UFC sin duda alguna beneficiaron a los striker en detrimento de los graplers. En la sección de descargas estan los UFC para descargas bajate los primeros UFC y veras lo que te digo! Cuanto tiempo demoro Royce Gracie para finalizar a Dan Severn que en su momento era un luchador estilo olimpico de primera, ademas de pesar mucho mas que el. En las reglas de hoy Royce no lo hubiera finalizado de forma ninguna, pues los hubieran puesto de pie.

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Mensaje por Cubanodeacero el Jue 23 Jun 2011, 6:23 pm

Pepo escribió:yo creo que el jiu-jitsu brasileño es un arte marcial muy eficiente, sobre todo para la defensa personal, pero no es completo del todo y tiene algunas deficiencias por ejemplo no se si alguien vio la pelea de Werdum con Overeem, Werdum cinta negra en jiu-jitsu pero no muy buen boxeador queria llevar la pelea todo el tiempo a la lona pero Overeem como sabia que en la lona la ventaja la tenia el brasileño trataba de mantener la pelea de pie, Werdum no hacia mas nada que dejarse caer y le decia al otro que fuera a atacarlo a la lona. fue tremenda basura la pelea porque los 2 tenian estilos muy diferentes y cada uno queria llevar la pelea a su estilo. Yo creo que en MMA si no tienes un estilo que te ayude a atacar de pie estas embarcado, ya sea Muay Thai, Kickboxing, Boxeo, etc. con jiu-jitsu solamente no puedes ganar una pelea de MMA frente a peleadores de hoy dia, aunque si es una gran ayuda pero no lo es todo.

Otra cosa, ellos ya habian peleado en otra ocasion y habia ganado Werdun con una KIMURA! Por eso Overeen se cuido muchisimo con lo de ir al suelo. Otra cosa, este Overeen no es un bobó tampoco en el suelo, el tiene su conocimiento y no es pequeño, el ya finalizo al cinta negra Vitor Belfort una vez.
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Mensaje por campeon el Vie 24 Jun 2011, 7:31 pm

este acero no sabe nada de ufc,lo aburridas que eran las peleas de los brasileños incluidas los gracia ,antes de las reglas,se tiraban al piso a esperar que los atacaron ,y se enfrentaron a personas sin ningun tipo de entrenamiento ,solo ex luchadores,ex kikboxing,exfutbolista, exfisicoculturistas y muchos buscapleitos de barras.
cuando vino el combate serio royce se fue para no pasar pena.ahora la gran mayoria sabe artes marciales mixtas y hasta los mismo brasileños tratan de practicarlo .aburrido que es el jijitso brasileño.
deja el combate y ponte una biblia en los sovacos ,que te va ir mejor.
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Mensaje por Cubanodeacero el Vie 24 Jun 2011, 7:34 pm

scratch no se
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Mensaje por Cubiche el Vie 24 Jun 2011, 7:35 pm

ese Seagal es tronco de descarao el gordo ese, muy bonito todo, si los movimientos , el aikido, tremenda elegancia, pero no veo que se faje con nadie en la vida real, todo es peliculita y mas na Sleep
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Mensaje por Cubanodeacero el Vie 24 Jun 2011, 7:38 pm

@Cubiche escribió:ese Seagal es tronco de descarao el gordo ese, muy bonito todo, si los movimientos , el aikido, tremenda elegancia, pero no veo que se faje con nadie Laughing
AIKIDO= ARTE DE LA PAZ, para eso se creo!
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Mensaje por Cubiche el Vie 24 Jun 2011, 7:58 pm

@Cubanodeacero escribió:
AIKIDO= ARTE DE LA PAZ, para eso se creo!

que arte de la paz ni que ocho cuarto, como tu me vas a decir a mi que romper huesos esta relacionado a la PAZ? que arte marcial es pacificia? si para todo tienes que emplear contacto fisico o violencia.
Quiero que me traigas una sola prueba de que el Aikido es efectivo en una pelea cotidiana, no tiene que ser ni de MMA, puede ser callejera, un solo ejemplo de que sea eficaz ante cualquier situacion, como yo se que el Aikido funciona si nunca nadie lo a probado...?
Dile a Seagal que se meta en la UFC a ver que pasa.
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Mensaje por Cubiche el Vie 24 Jun 2011, 8:03 pm

todas esas artes marciales tradicionales son muy bonitas en teoria pero solo eso, hasta ahi, no las pueden mezclar con la MMA, son mundos diferentes. Seagal nunca peleó en MMA porque sabe muy bien que no tendria ni el mas minimo chance de ganar una pelea, por eso prefirio hacer peliculas :kendos:
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Mensaje por Cubanodeacero el Vie 24 Jun 2011, 8:20 pm

@Cubiche escribió:

que arte de la paz ni que ocho cuarto, como tu me vas a decir a mi que romper huesos esta relacionado a la PAZ? que arte marcial es pacificia? si para todo tienes que emplear contacto fisico o violencia.
Quiero que me traigas una sola prueba de que el Aikido es efectivo en una pelea cotidiana, no tiene que ser ni de MMA, puede ser callejera, un solo ejemplo de que sea eficaz ante cualquier situacion, como yo se que el Aikido funciona si nunca nadie lo a probado...?
Dile a Seagal que se meta en la UFC a ver que pasa.

Intentare explicarte, es de sabios aprender! Arte de la paz, porque? Pues porque esta creada para evitar ataques y no para "atacar", esta creada para (controlar) a un o varios oponentes controlarlos pazificamente, ese es el principio, tan es asi que no existe un entrenamiento de combate violento entre ellos. Desde mi punto de vista un aikidoka no saldria bien parado contra un peleador de MMA, pues esta arte no fue creada para este tipo de encuentros y mucho menos para ese tipo opocición, pero tambien creo que contra una persona comun en el dia a dia en la calle pudiera ser bastante efectiva en manos de un esperto. Cada uno a su oficio como dice aquella fabula.. No puede la ardilla cargar bosques, ni las montañas quebrar nuezes. Artes que no fuerón hechas para la paz hay muchas practicamente todas, aun asi la paz es importante en las artes marciales tradicionales. Artes de guerra son el ju jutsu, nin jutsu, Sambo, etc.. Formas de pelea de ring es otra cosa! Un campeon de MMA esta preparado para un combate en una jaula, y fuera de ella puede ser brutal tambien, pero su destreza dentro de la jaula no garantiza su vida fuera de ella. Quizas su propia fuerza y su orgullo de campeon lo lleven a la muerte. Por el contrario un ju jutsuka en desventaja correria, pues aprendio tambien a huir, y volveria en la noche cuando duermen, eso es guerra, lo otro es deporte, lo primero era paz y tranquilidad en medio de el problema. Los nombresitos de arte suave=AIKIDO, JUDO = camino suave, jiu jitsu o ju jutsu =arte gentil, no los invente yo, son su traducción del japones al español. Saludos y espero haberte ayudado, que dios te bendiga y quedate en LA PAZ.
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