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Mensaje por Cubanodeacero el Dom 16 Sep 2012, 5:00 pm

carlosmdelatorre escribió:


si muy buena teoria esa,se ve que te gusta el judo,pero te has preguntado un boxeador con buen movimiento en sus desplazamientos velocidad de manos y piernas y una buena pegada con en uper o gancho demoledor mas una potente combinacion un dos pesando 20 kilos mas que el judoca y con unas cuantas peleas callejeras en su haber como la mayoria delos boxeadores como va a hacer el judoca para llegar al newasa o tu propones que el boxeador se tire al piso y el judoca ejecute su tecnica jajajjajajja
saludos



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Mensaje por Cubanodeacero el Dom 16 Sep 2012, 5:01 pm

Compa eso que dices es teoria en la practica ya se ha visto lo que pasa entre un boxeador y un grappler (judo,bjj, lucha, sambo) Abre un tema en la sección de MMA y debatiremos. Solo para poner un ejemplo,James Toney tenia todas esa cualidases que dices y no duro un minuto frente al anciano Randy Couture. Como se lleva un boxeador al piso?? Pues de cualquier forma, es solo agarrarlo y empujarlo pues no sabe como defenderse de ese tipo de ataques. Ahora si tu me dices que es dificil boxearle a un boxeador hay esoty de acuerdo.
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Mensaje por Cubanodeacero el Dom 16 Sep 2012, 5:02 pm

El boxeo es el deporte de contacto que mejor trabaja y el mas efectivo con los puños, y solo con los puños. Con los puños solamente no se puede hacer mucha cosa, por tanto a pesar de ser los mejores con los puños no dejan de ser muy limitados. Y son muy faciles de ser derribados.
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Mensaje por Cubanodeacero el Dom 16 Sep 2012, 5:15 pm

Campeona mundial de boxeo es esta tipa, estreno en el MMA CONtra una tipa del BJJ. Como veras la boxeadora es mas musculosa, mas alta, rapida etc etc.. Pero no pudo contra la tipa del BJJ. Y eso que entreno MMA antes para estar mas o menos preparada, pero a final de cuentas como ya te dije, la base de ella aun es de boxeadora, por tanto es mala. Y reconosco que a pesar de perder en el primer asalto lo hizo bien. Eso fue en estos dias aqui en BRASIL, a la boxeadora la entrenarón los Nogueira campeones de MMA y BJJ, pero aunque la entrene el mago, fue poco tiempo y el boxeo es inutil casi aqui.
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Mensaje por Cubanodeacero el Dom 16 Sep 2012, 5:16 pm

Aqui el supercampeon de boxeo James Toney, mira como se derriba a un boxeador, asi de facil. Son muy debiles en un combate abierto.
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Mensaje por carlosmdelatorre el Vie 21 Sep 2012, 10:26 pm

todas las reglas tienen sus exepciones,no creo que james toney sea el mejor ejemplo de lo que estamos hablando un boxeador viejo gordo sin ninguna movilidad,coutere es tambien un veterano pero en muy buenas facultades ademas de que no es un judoka o jujitsu couture es un luchador olimpico que tiene otras avilidades para derribar mas cuando tienes a un saco de papa como toney enfrente,los dos mejores ejemplos que te puedo poner son el cubano hector lombar un judoka de exelente calidad y no gana haciendo uso del judo sino del boxeo,y el brasileno Junior Dos Santos este hombre es un especialista en jujitso brazilero y la mayoria de sus peleas son kos fulminantes haciendo uso de su exelente boxeo y asi te puedo poner muchos mas ejemplos,dos exelentes atletas un judoka de primer nivel y un boxeador de primer nivel en las mismas condiciones fisicas y mentales para mi facil gana el boxeador

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Mensaje por carlosmdelatorre el Vie 21 Sep 2012, 10:28 pm

El boxeo es el deporte de contacto que mejor trabaja y el mas efectivo con los puños, y solo con los puños. Con los puños solamente no se puede hacer mucha cosa


si tu crees esto mira la pelea de junior dos santos contra cain velasquez a ver si despues de esto piensa igual
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Mensaje por Cubanodeacero el Sáb 22 Sep 2012, 8:06 am

@carlosmdelatorre escribió:El boxeo es el deporte de contacto que mejor trabaja y el mas efectivo con los puños, y solo con los puños. Con los puños solamente no se puede hacer mucha cosa


si tu crees esto mira la pelea de junior dos santos contra cain velasquez a ver si despues de esto piensa igual
saludos

Error amigo, no confundas a un peleador de MMA con un boxeador! De donde sacas que Junior es boxeador? Junior antes que nada entreno y viene del BJJ, abajo te dejare un video de su entrenador de BJJ diciendo justo eso. En estos momemontos el es es cinta marrom, que es una graduación alta en el BJJ. Ademas de eso es campeón brasileiro peso pesado de kickboxing, luego el empezo a entrenar boxeo y como se ve el estilo de los puños se le da bien, como peleador de MMA que es tambien entrena lucha, no para derribar a nadie, por su estilo el lo hace para no ser derribado.
Junior es un peleador de MMA no de boxeo, de boxeo es Gamboa y Floyd. Los peleadores que considero y tengo ceteza que son debiles por ser faciles de derribar son los de boxeo y no los de MMA, no confundamos las cosas.

Video del 2:55 al 3:01 el tipo deja claro que Junior no es oriundo del boxeo, que el viene del BJJ. Pero como ya dije antes, el es peleador de MMA.
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Mensaje por Cubanodeacero el Sáb 22 Sep 2012, 8:13 am

@carlosmdelatorre escribió:todas las reglas tienen sus exepciones,no creo que james toney sea el mejor ejemplo de lo que estamos hablando un boxeador viejo gordo sin ninguna movilidad,coutere es tambien un veterano pero en muy buenas facultades ademas de que no es un judoka o jujitsu couture es un luchador olimpico que tiene otras avilidades para derribar mas cuando tienes a un saco de papa como toney enfrente,los dos mejores ejemplos que te puedo poner son el cubano hector lombar un judoka de exelente calidad y no gana haciendo uso del judo sino del boxeo,y el brasileno Junior Dos Santos este hombre es un especialista en jujitso brazilero y la mayoria de sus peleas son kos fulminantes haciendo uso de su exelente boxeo y asi te puedo poner muchos mas ejemplos,dos exelentes atletas un judoka de primer nivel y un boxeador de primer nivel en las mismas condiciones fisicas y mentales para mi facil gana el boxeador

saludos

Socio eso que tu quieres creer y opinas en el año 2012 no tiene ni sentido. Eso era cosa de los años 80! Hoy en dia se sabes que los strikers puros, boxeo, karate etc etc.. Son inferiores a los grapplers puros, judo, bjj, lucha.
Tu no conoces la historia del vale tudo? No conoces los comienzos del UFC cuando eran enfrentamientos de estilo? Hoy en dia es muy dificil de probar nada, pues todos los ateltas de MMA son de MMA. NADIE es de boxeo ni de judo ni de lucha etc Todos son de MMA, que no es mas que un nuevo estilo de combate que mescla todos los estilos anteriores quitando la malo y dejando lo bueno.

Cuando cada peelador representaba su estilo no hubo ningun boxeador que ganara ni una pelea practicamente. Ese tipo de pensamiento tuyo solo indica que no tienes el conocimiento nesesario sobre judo, sambo, bjj, lucha.. En fin GRAPPLING en general. Te aseguro algo, cualquier grappler vence a un boxeador sin tan siquiera aplicarle una llave, como ya paso en los tiempos del vale tudo, pelear en el suelo para un boxeador es extremadamente desconfortable, quien no esta acostumbrado a pelear en el piso cuando es inmobilizado tiene la sensación de que se esta ahogando, literalmente es como si le metiran la cabeza en un cubo de agua y no exajero. Quien a practicado grappling sabe de sobra que esto es cierto. En el primer torneo de UFC cuando aun no era MMA Royce Gracie vencio de esa forma a el campeón de los golden globes de boxeo, solo lo derribo y lo inmobilizo, el tipo sintio lo que ya te explique.
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Mensaje por Cubanodeacero el Sáb 22 Sep 2012, 8:44 am

Otro Striker puro que se sintio ahogarse cuando fue inmobilizado, estos videos antiguos son las unicas pruebas verdaderas, pues no eran peleadores de MMA.

Y Royce es un tipo delgado y debil, no quieras sentir la inmobilización de un tipo con tecnica y que pese 100kg.
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Mensaje por nolito01 el Sáb 22 Sep 2012, 9:19 am

bueno dando mi opinion y por k fui judoka y karateka en cuba de uno de los mejores colchones de la habana el de san miguel pa ser mas especifico el de siboney en mistiempos fioy inumeradas veces a la IDE de ciudad habana y tuvimos muchos enfrentamientos con con loxeadores y luchadores y te puedo decir algo el boxeador por muy bueno k sea en una pelea te va a dar un solo golpe y mas con un luchador solo uno ya el otro estas arriba de el y eso significa k vas pal piso con el judo no importa el tamano ya k eso es usado mas facil pal desbalance y eso es pal piso tambien ya en el piso el boxeador es nulo no sabe k hacer so ya hay perdio mientras mas tamano tengo tu oponente mejor asi cae mas rapido ya k en el judo se usa la fuerza del contrario
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Mensaje por Cubanodeacero el Sáb 22 Sep 2012, 9:35 pm

Aqui una pelea de MMA entre un boxeador excampeon olimpico mundial de los pesados me refiero a Ray Mercer contra Kimbo Slice un tipo de poca tecnica, mas bien es otro boxeador solo que de estilo callejero.
Los dos son trastes en el MMA.
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Mensaje por Cubanodeacero el Sáb 22 Sep 2012, 9:41 pm

En el video de Ray Mercer el que sabe de BJJ nota que en 1:11 el empieza a regalar la pelea sin darse cuenta. El entra en la guardia de Kimbo, no es que Kimobo lo coloca es que el entra. Si el permanece fuera de la guardia la gullotina no hubiera sido efectiva. Hay la importancia de concoer la pelea de suelo.

El entro para esta posición
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Cuando devio buscar y permanecer en esta aun y que el contrario le tubiera agarrada la cabeza, pues en esta posición no funciona ese agarre en la cabeza, aunque es capaz de un boxeador rendirse solo por un apreton de orejas
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Mensaje por Cubanodeacero el Sáb 13 Oct 2012, 2:27 pm

Otra pelea de un boxeador puro en el MMA, esta vez contra un judoca.
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Mensaje por Cubanodeacero el Sáb 13 Oct 2012, 2:29 pm

Otra de este judoca, esta vez contra el famoso boxeador Francois Botha.
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Mensaje por CThePerfeccionistaC el Lun 05 Nov 2012, 12:31 am

el boxeo por si solo no es nada, pero es algo fundamental por no decir lo mas importante en el apartado de striking tanto para atacar como para defender en las mma's
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Mensaje por Cubanodeacero el Lun 05 Nov 2012, 10:26 am

Estoy de acuerdo, el boxeo aliado a los otros estilos es muy eficaz, la diferencia es que solo NO ES NADA cuando se enfrenta a un GRAPPLER.
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Mensaje por CThePerfeccionistaC el Lun 05 Nov 2012, 12:15 pm

algo parecido pasa con el grappling, puedes tener unas takedowns muy buenas de judo o lucha, e incluso controlar posiciones en el piso, pero si no conozes el jiujitsu y no sabes finalizar estas perdido (apenas que tengas muy buen G&P tipo cain)
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Mensaje por Cubanodeacero el Lun 05 Nov 2012, 2:44 pm

Grappling ya engloba el jiu jitsu en todas sus formas, japonesas y brasileño. El grappling en los tiempos del vale tudo se mostro amo y señor, hoy en los tiempos del MMA es fundamental. Aunque el jiu jitsu japones tiene patadas y golpeos de todo tipo tambien, EL BRASILEÑO en la forma deportiva no posee golpeos, en la versión GRACIE si suele tener algun que otro galletazo, pero no mucho mas que eso.. El judo posee buena gama de finalizaciones, lastima que la mayoria de los judocas no las saben hacer, ni los de nivel olimpico. La lucha olimpica no tiene nada, pero es espectacular en derribos, para completar esta el Sambo que es muy, muy bueno en todos los aspectos, es completo. Y el otro bueno es la luta livre brasileira, que es un estilo de luta que tiene finalizaciones a diferencia de la olimpica.
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