Pesaje y Enlaces: Ortiz-Tony Thomson

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Pesaje y Enlaces: Ortiz-Tony Thomson

Mensaje por Santiago el Vie 04 Mar 2016, 3:19 pm

Recuerdo del primer mensaje :

Contra el verdugo de Solis ...



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Re: Pesaje y Enlaces: Ortiz-Tony Thomson

Mensaje por Mata7 el Dom 06 Mar 2016, 12:36 am

@El Ciclón escribió:
Trabajo duro supera a talento cuando talento no trabaja duro.  Very Happy
asi es Ciclon borrachos

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Re: Pesaje y Enlaces: Ortiz-Tony Thomson

Mensaje por Mata7 el Dom 06 Mar 2016, 12:37 am

El ruso debe de estar contento que le saco el pie a este animal cubano!

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Re: Pesaje y Enlaces: Ortiz-Tony Thomson

Mensaje por El Ciclón el Dom 06 Mar 2016, 12:57 am

@Mata7 escribió:El ruso debe de estar contento que le saco el pie a este animal cubano!
El sabia que iba a perder, por eso pidió mas dinero. lol!

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Re: Pesaje y Enlaces: Ortiz-Tony Thomson

Mensaje por chanchullero el Dom 06 Mar 2016, 7:04 am

Y pensar que Solis en Cuba le ganaba facilmente a Ortiz. Aqui se ve el talento que alguna vez fue Ortiz
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Re: Pesaje y Enlaces: Ortiz-Tony Thomson

Mensaje por CAMAGUEYANO el Dom 06 Mar 2016, 10:04 am

@Mata7 escribió:Hise hoy un grupo en casa de mi primo y vimos esta pelea y fue bueno ver cómo el americano se trago toda su habladurías y de paso ver cómo Ortiz poco a poco le acabo completo en ánimo y el deseo de tony de seguir este Ortiz tiene mis respetos el hombre no sera un talento  como lo fue Solís pero mis hermanos la determinación el enfoque y la disciplina han hecho  un real kinkong !
yo fui de los que puse mis esperanzas en Solis pero ahora mirando hacia atras y analizando las cosas con cabeza fria me doy cuenta que en los pesados Solis tenia pocas posibilidades en este boxeo , tenia muy buenas maneras en el ring pero le faltaba pegada y en ese peso hay hombres que le sacan hasta 40 libras a sus rivales , a Solis le encanta comer y para colmo alguien de su equipo le recomendo ganar en peso para poder absover los golpes de los hombres mas pesados , en cambio con Ortis ( no importa lo que pase de aqui en adelante) tiene pegada que los rivales tienen que respetar y aunque no es un portento dotado , para el peso y para la tecnica de los rivales pues su convinacion hasta ahora va siendo letal.

suerte para el nuestro , pues de ahora en adelante la calidad de los rivales va a subir ....quisiera verlo frente a fury , un hombre que intentara pelearlo en la distancia marcando y saliendo a base de piernas , el nuestro no es patiplano pero podria no poder alcanzar al tyson fury. pero creo que puede ser muy buena pelea donde todo depende de la esquina que lleve el nuestro.

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Re: Pesaje y Enlaces: Ortiz-Tony Thomson

Mensaje por CAMAGUEYANO el Dom 06 Mar 2016, 10:06 am

@chanchullero escribió:Y pensar que Solis en Cuba le ganaba facilmente a Ortiz. Aqui se ve el talento que alguna vez fue Ortiz
en cuba el estilo de pelea marcando y saliendo , facilitaba las cosas a Solis

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Re: Pesaje y Enlaces: Ortiz-Tony Thomson

Mensaje por chanchullero el Dom 06 Mar 2016, 10:26 am

@CAMAGUEYANO escribió:
  yo  fui de los que puse mis esperanzas en Solis pero ahora mirando hacia atras y analizando las cosas con cabeza fria me doy cuenta que en los pesados Solis tenia pocas posibilidades en este boxeo , tenia muy buenas maneras en el ring pero le faltaba pegada y en ese peso hay hombres que le sacan hasta 40 libras a sus rivales , a Solis le encanta comer y para colmo alguien de su equipo le recomendo ganar en peso para poder absover los golpes de los hombres mas pesados , en cambio con Ortis ( no importa lo que pase de aqui en adelante) tiene pegada que los rivales tienen que respetar y aunque no es un portento dotado , para el peso y para la tecnica de los rivales pues su convinacion hasta ahora va siendo letal.

 suerte para el nuestro , pues de ahora en adelante la calidad  de los rivales va a subir ....quisiera verlo frente a fury , un hombre que intentara pelearlo en la distancia marcando y saliendo a base de piernas , el nuestro no es patiplano pero podria no poder alcanzar al tyson fury. pero creo que puede ser muy buena pelea donde todo depende de la esquina que lleve el nuestro.

Lo que pasa socio es que Solis estaba en forma,incluso en este peso en Cuba.Es como que ahora Ortiz suba 40 libras de peso y deje de entrenar adecuadamente,tu crees que Ortiz podra sequir siendo bueno, no que va ni remotamente. Eso fue lo que le paso a Solis.

Solis pesaba alrededor de 230 libras, lo mismo que Ortiz. Y Solis siempre a sido mucho mas musculoso.



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Re: Pesaje y Enlaces: Ortiz-Tony Thomson

Mensaje por giuliano del valle el Dom 06 Mar 2016, 11:35 am

Solís en Cuba era un crucero y ahí dominaba con buen boxeo. Le ganaba a Savón, que ya es mucho decir. Pero como superpesado en los pro, hizo bien poco. Siempre en pésima forma deportiva. Ortíz, a diferencia de Solís, desarrolló a la edad en la que se supone que ya no se puede desarrollar. Ha hecho una excelente transición. Boxea bien, es paciente, asimila y pega. Y, bueno, su entrega al gimnasio parece superlativa, aunque la grasa abdominal denote un trabajo poco eficaz en esa zona.
Yo creo que ni la mejor versión superpesada de Solís podría ganarle a doce asaltos a Luis Ortíz. Si un piñacito a la cabeza del viejo Vitali lo puso sonzo ¿se pueden imaginar un par de viandazos del King Kong? Solís probó a ser una estrella superpesada pero no lo logró. Sí, era un vago para los entrenamientos, pero sospecho que tampoco tenía ni la talla ni la fuerza en los puños, ni la quijada, para llegar muy lejos. Eso quizás él mismo en su fuero interno lo supiese mejor que nosotros, de ahí su desánimo.
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Re: Pesaje y Enlaces: Ortiz-Tony Thomson

Mensaje por Mata7 el Dom 06 Mar 2016, 11:57 am

Si estoy de acuerdo con tu exposición giulliano es posible que Solís sabía que no podía llegar lejos

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Re: Pesaje y Enlaces: Ortiz-Tony Thomson

Mensaje por Santiago el Dom 06 Mar 2016, 12:59 pm

Sennores voy a ser un resumen simplificado del caso Solis, ... el momento exacto en que Solis se perdió como boxeador élite fué cuando al final del primer asalto de su pelea contra Vitali Klitschko la sombra se lesionó de forma irreparable su rodilla, ... lo que que hizo que tuviese que retirarse de aquella pelea ...
Esa lesión definió un antes y un después en su carrera ... aun cuando el deterioro de esa rodilla fué un proceso gradual y ligado a su forma de vida, ... por lo demás muy típica de cualquier jóven cubano ... pero bastante criticada al tratarse de un deportista élite ...
Hasta ese momento Solís le ponía la cosa fea a cualquier boxeador, y como muestra de ello es que muchos consideraban que había ganado ese primer round contra un boxeador considerado el mejor de su división, y a quien era extremadamente dificil ganarle round alguno en Vitali. Miren el video de Solis entrenando cuando todavía trataba de recuperarse de aquella lesión ... ese Video -al principio y en el minuto 2:25 - para mi lo dice todo, ... casi duele verlo correr, y que me hizo recordar la batalla de Juantorena cuando quería recuperar laureles después de lesionarse el talón de Aquiles ... era una tarea imposible ... el hombre estaba acabado ...
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Re: Pesaje y Enlaces: Ortiz-Tony Thomson

Mensaje por chanchullero el Dom 06 Mar 2016, 4:36 pm

@Santiago escribió:Sennores voy a ser un resumen simplificado del caso Solis, ... el momento exacto en que Solis se perdió como boxeador élite fué cuando al final del primer asalto de su pelea contra Vitali Klitschko la sombra se lesionó de forma irreparable su rodilla, ... lo que que hizo que tuviese que retirarse de aquella pelea ...
Esa lesión definió un antes y un después en su carrera ... aun cuando el deterioro de esa rodilla fué un proceso gradual y ligado a su forma de vida, ... por lo demás muy típica de cualquier jóven cubano ... pero bastante criticada al tratarse de un deportista élite ...
Hasta ese momento Solís le ponía la cosa fea a cualquier boxeador, y como muestra de ello es que muchos consideraban que había ganado ese primer round contra un boxeador considerado el mejor de su división, y a quien era extremadamente dificil ganarle round alguno en Vitali. Miren el video de Solis entrenando cuando todavía trataba de recuperarse de aquella lesión ... ese Video -al principio y en el minuto 2:25 - para mi lo dice todo, ... casi duele verlo correr, y que me hizo recordar la batalla de Juantorena cuando quería recuperar laureles después de lesionarse el talón de Aquiles ... era una tarea imposible ... el hombre estaba acabado ...

100% de acuerdo.

Dejame ponerle a este comentario que un Odlanier Solis que se hubiera cuidado y entrenado correctamente, hoy en dia seria el mejor de esa division facilmente.

Nadie nace con la capacidad de ser el mejor en algo sin entrenar correctamente y cuidarse.
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Re: Pesaje y Enlaces: Ortiz-Tony Thomson

Mensaje por El Ciclón el Dom 06 Mar 2016, 5:01 pm

@Santiago escribió:Sennores voy a ser un resumen simplificado del caso Solis, ... el momento exacto en que Solis se perdió como boxeador élite fué cuando al final del primer asalto de su pelea contra Vitali Klitschko la sombra se lesionó de forma irreparable su rodilla, ... lo que que hizo que tuviese que retirarse de aquella pelea ...
Esa lesión definió un antes y un después en su carrera ... aun cuando el deterioro de esa rodilla fué un proceso gradual y ligado a su forma de vida, ... por lo demás muy típica de cualquier jóven cubano ... pero bastante criticada al tratarse de un deportista élite ...
Hasta ese momento Solís le ponía la cosa fea a cualquier boxeador, y como muestra de ello es que muchos consideraban que había ganado ese primer round contra un boxeador considerado el mejor de su división, y a quien era extremadamente dificil ganarle round alguno en Vitali. Miren el video de Solis entrenando cuando todavía trataba de recuperarse de aquella lesión ... ese Video -al principio y en el minuto 2:25 - para mi lo dice todo, ... casi duele verlo correr, y que me hizo recordar la batalla de Juantorena cuando quería recuperar laureles después de lesionarse el talón de Aquiles ... era una tarea imposible ... el hombre estaba acabado ...
Muy buena observación Santiago, lo único que tengo que agregar es que Solís ya tenia problemas con esa rodilla desde hacia meses (casi un año?) desde antes de esa pelea con Vitali. Y como mismo tu dices, ya no fue el mismo, yo fui a verlo en vivo en su primera pelea de regreso luego de la cirugía vs Konstantin Airich, recuerdo que esa noche del combate andaba por las 282 libras. El combate lo gano por lo que aun quedaba de Solís y también el oponente que no ofreció mucho.

Saludos.

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Re: Pesaje y Enlaces: Ortiz-Tony Thomson

Mensaje por giuliano del valle el Lun 07 Mar 2016, 5:14 am

Si es verdad que Solís estaba fuera de forma por la rodilla, entonces tuvo problemas de rodilla desde el mismo primer día en que debutó como profesional. Yo nunca vi a Solís en una condición física que igualase la que tuvo como crucero. Fue un atleta que no hizo bien la subida de categoría. Todos pensábamos que finalmente en algún momento de su carrera eliminaría los rolletes de su cuerpo y, para nada, siempre fue de mal a peor. Si todo eso fue por la rodilla y no porque fuese un holgazán en el entrenamiento y porque le importase un comino llegar a ser un gran campeón y prefiriese la pesca antes del gimnasio; pues, entonces, retiro lo dicho en mi post anterior.
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Re: Pesaje y Enlaces: Ortiz-Tony Thomson

Mensaje por Cubanodeacero el Lun 07 Mar 2016, 8:07 am

Solis como pesado perdia en Cuba con Michel Lopez el hermano de Mijain el luchador.. Pero Solis era insígnia del govierno y seguidor de la obra de Stevenson y Savon por eso eliminaron a Michel.
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Re: Pesaje y Enlaces: Ortiz-Tony Thomson

Mensaje por Cubanodeacero el Lun 07 Mar 2016, 8:07 am

Nuncaaaa Solis fue un buen peso pesado!
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Re: Pesaje y Enlaces: Ortiz-Tony Thomson

Mensaje por chanchullero el Lun 07 Mar 2016, 1:23 pm



Solis paso a los super pesados despues de ganarle a Savon y al de Inglaterra.

Solis llego a ser campeon mundial de los super pesados pesando entre 220 lb a 230 lb en Cuba. El sobre peso ese lo vino a poner saliendo de Cuba.

El unico con el que gano y perdio en Cuba fue con Mitchel Lopez.





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Re: Pesaje y Enlaces: Ortiz-Tony Thomson

Mensaje por corsario el Lun 07 Mar 2016, 1:47 pm

@chanchullero escribió:

Solis paso a los super pesados despues de ganarle a Savon y al de Inglaterra.

Solis llego a ser campeon mundial de los super pesados pesando entre 220 lb a 230 lb en Cuba. El sobre peso ese lo vino a poner saliendo de Cuba.

El unico con el que gano y perdio en Cuba fue con Mitchel Lopez.





Como profesional Solis sí tuvo un buen momento de óptima forma física..aquí lo pueden ver



Pero con su estatura incluso con esa óptima forma física no hubiera reinado mucho tiempo, pero hubiese sido campeón de mantenerse así. Requería llevar el sacrificio duro de todo boxeador que se fije grandes metas.
Si comparamos a Luis Ortiz y a Solis, la diferencia de técnica no es tan ambismal entre uno y otro. Solis siempre fue muy superior en reflejos y dominio de la distancia, y estando en buena forma física fue un verdadero maestro del boxeo de riposta. Después de Balado, Solis ha sido el mejor exponente de este estilo de boxeo en los pesos pesados cubanos, pero Ortiz por ejemplo me parece superior a la hora de mantener un plan táctico, con ecuanimidad sabe adonde quiere llegar, da la impresión que puede boxear de varias formas con calidad, puede llegar a boxear desde la distancia larga o buscando presionar en la media. Ortiz además lo supera en estatura y sobre todo en pegada, lo que lo hace más completo que Solis para esta división. Es fuerte pero también le toca mejorar aún más la condición física para ganar en velocidad. Ahí estaría la cuestión para poder mantenerse en la élite
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Re: Pesaje y Enlaces: Ortiz-Tony Thomson

Mensaje por giuliano del valle el Lun 07 Mar 2016, 3:48 pm

Aquí sí estaba en buena forma. Nada de rolletes en la cintura y tremenda definición muscular.


Cuando subió a los heavyweigth perdió ese aspecto de tipo que se come el gimnasio. Subió mal de peso. Puede que haya agregado masa muscular, sí, pero también, y sobre todo, agregó mucha grasa. Lo que no le pasó, por ejemplo, a David Haye, ni Evander Hollyfield, ni a tantos otros buenos supercompletos. El Haye heavyweight todavía está dando guerra, fue campeón mundial y tiene más músculos que el crucero que fue pero igual poca grasa. Eso se llama un buen trabajo en el condicionamiento físico: dieta adecuada y adecuados ejercicios. Eso se llama ser un buen profesional.

Solís era un conformista y el equipo que trabajó con él igual siempre lo fue. Acabado de pasar de una categoría a otra ya estaba en mala forma, y claro se conformaban porque come en la pelea contra ese paquetón, se veía más o menos bien, y tal conformismo y falta de profesionalidad continuó "in crescendo" hasta que, gordo como una tonina, lo lanzaban al ruedo. Mientras peleó con paquetones no le fue mal, a fin de cuentas Solís tenía un talento sobrado, pero tanto Vitali como Thonson se lo jamaron con papa, más con el segundo, con quien perdió dos veces.
Su problema de la rodilla fue una consecuencia de tanto sobre peso; y no al contrario.
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Re: Pesaje y Enlaces: Ortiz-Tony Thomson

Mensaje por Santiago el Lun 07 Mar 2016, 4:24 pm

Mi teoría es la siguiente, el Solís que le ganó a Ray Austin y a Monte Barrett, es decir antes de su lesión, aunque con rodilla ya dañada, le ganaba sin muchos problemas no solo a la mejorada versión de Thompson de hace unos años, y no a esta versión a la que se enfrentó Luis Ortiz. Pero vengo con más, ese Solis también le ganaba al Luis Ortiz de hoy ... yo veo lagunas en el boxeo de Ortiz, que Solis aprovecharia a su antojo como lo hizo en su tiempo de amateur ...  miren la pelea con Jennings, el americano mayoreó a Ortiz en varios de los rounds posteriores al round 1, cuando lo tenia casi noqueado ... eso es para mi imperdonable, cuando estamos a hablando de un tipo que fué un jugador de futbol americano, y que cambió tarde al boxeo ... eso me dice a mi que Povetkin se lo despacha, y cuidado con Pulev ...

Para Solis sus piernas eran esenciales, no solo se trataba de su mobilidad (por algo era la Sombra) sino también que su poder venía de ahí ... sin una rodilla sana, no podia imponer ni respeto al Thompson, que terminó arrollándolo ...
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Re: Pesaje y Enlaces: Ortiz-Tony Thomson

Mensaje por Mata7 el Lun 07 Mar 2016, 9:53 pm

Santiago se entiende todo lo que paso con la rodilla pero mi herma seamos honestos la antipatia de ASolis expresada en boca del mismo eso llevado con su falta de disciplina por ende ese peso que el alcanso que parecia un rollo de panaderia,mi herma por mucho talento que se que lo tenia no es concedible que sea de la elite y todo lo que el le paso el tuvo su responsabilidad ya que el podia hacer lo mejor con su dieta y ser mucho mas disciplinado con sus cosas no se puede tapar las cosas,yo no creo que el al final pudiera reinar en ese peso por su falta de pegada y su tamaño habiendo gigantes en esa division, en fin el caso solis es uno mas,si el pudo llegar a donde llego fue por que en esa division cuando eso estaba malisima y eran muchos bultos ,eso es todo en mi opinion mirando las cosas friamente el no tenia que haber subido a esa categoria,saludos!

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