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Céspedes y Cepeda juntos en el equipo de Cuba al Clásico Mundial de Béisbol

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Mensaje por Caballete el Mar 07 Feb 2017, 10:21 pm

Céspedes y Cepeda juntos en el equipo de Cuba al Clásico Mundial de Béisbol Cepeda

Jorge Ebro
jebro@elnuevoherald.com

Aunque existían dudas sobre la presencia de ambos en el equipo cubano al Clásico Mundial, la experiencia va representada por Frederich Cepeda y la juventud por Yoelkis Céspedes.

La isla dio a conocer al equipo que iniciará su participación en el Clásico en la llave de Japón bajo el mando del estratega Carlos Martí -Orestes Kindelán será entrenador de bateo-, ganador de la pasada Serie Nacional con Granma y timonel del equipo que tan buena impresión dejara en la Serie del Caribe en Culiacán.

Ciertamente, la escuadra nacional se ha construido sobre la base del conjunto que estuvo en México, más la adición de otras siete figuras donde sobresalen nombres como Yurisbel Gracial, Yosvany Alarcón y Yoanny Yera.

De este grupo destaca el fornido Alfredo Despaigne, quien arrasó en el Clásico del 2013 al conectar para .389 con un porcentaje de embasamiento de .522 y un porcentaje de slugging de .944, con tres jonrones y ocho impulsadas en seis encuentros.

La presencia de Cepeda, además de lo que pudiera aportar en el terreno, se vincula más con un elemento simbólico de continuidad dentro de un núcleo al que le faltan los brillos de otras embajadas.

Valdría recordar que casi existió un movimiento popular para que Cepeda, quien ya vio pasar sus mejores tiempos, fuera incluido en la preselección, como una señal de respeto a su trayectoria.

Por otra parte, su rumoraba que el hermano menor de Yoénis Céspedes tampoco haría el grado por su juventud -19 años-, pero su actuación en Culiacán al conectar de 16-5 para .313 y mostrar un brazo de respeto posiblemente pusieron a pensar a Martí y al resto de la dirección técnica.

Una vez más, habría que recalcar el significado de una lista en la cual se echan de menos la presencia de los estelares cubanos establecidos en Grandes Ligas, un sueño largamente acariciado por peloteros y aficionados al cual se le da un pistoletazo definitivo.

Aunque Martí mostró pulso para llevar las riendas de un equipo importante y eliminó cualquier vestigio de presión externa sobre los peloteros, Cuba enfrenta una tarea difícil en el Clásico sin sus mejores exponentes.

Sin demeritar la labor de los peloteros convocados, la escuadra para este Clásico Mundial dista mucho de aquellas donde se encontraban luminarias como el mayor de los Céspedes, José Abreu y Yuliesky Gurriel, para poner unos ejemplos.

A pesar del reclamo y el deseo de los estelares en las Mayores, las autoridades deportivas cubanas decidieron ir con un equipo de media orilla. Tal vez por ello regresen con un medio resultado.

Sin demeritar la labor de los peloteros convocados, la escuadra para este Clásico Mundial dista mucho de aquellas donde se encontraban luminarias como el mayor de los Céspedes, José Abreu y Yuliesky Gurriel, para poner unos ejemplos.

A pesar del reclamo y el deseo de los estelares en las Mayores, las autoridades deportivas cubanas decidieron ir con un equipo de media orilla. Tal vez por ello regresen con un medio resultado.

LISTADO DE JUGADORES CUBANOS AL CLASICO

1 Frank Camilo Morejón Reyes Receptor Industriales

2 Osvaldo Vázquez Torres Receptor Ciego de Ávila

3 Yosvany Alarcón Tardío Receptor Las Tunas

4 William Saavedra Valdés 1B Pinar del Río

5 Guillermo J. Avilés Difurnot 1B Granma

6 Carlos Benítez Pérez 2B Granma

7 Yurisbel Gracial García 3B Matanzas

8 Jeferson Delgado Castañeda 3B Matanzas

9 Alexander Ayala García. SS Camagüey

10 Yordan Manduley Escalona SS Holguín

11 Alfredo Despaigne Rodríguez Jardinero Granma

12 Frederich Cepeda Cruz Jardinero Sancti Spíritus

13 Víctor Víctor Mesa Ríos Jardinero Matanzas

14 Roel Santos Martínez Jardinero Granma

15 Yoelkis Céspedes Maceo Jardinero Granma

16 Freddy Asiel Álvarez Sáez Lanzador Villa Clara

17 Yosvany Torres Gómez Lanzador Pinar del Río

18 Yoanny Yera Montalvo (Z) Lanzador Matanzas

19 Vladimir García Escalante Lanzador Ciego de Ávila

20 Lázaro Blanco Matos Lanzador Granma

21 Vladimir Baños Chacón Lanzador Pinar del Río

22 Alaín Sánchez Machado Lanzador Villa Clara

23 Raidel Martínez Pérez Lanzador Pinar del Río

24 Leandro Martínez Figueredo (Z) Lanzador Granma

25 Miguel Lahera Betancourt Lanzador Artemisa

26 Liván Moinelo Pita (Z) Lanzador Pinar del Río

27 José A. García Sánchez Lanzador Artemisa

28 Noelvis Entenzas González Lanzador Industriales

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Mensaje por Joe el Miér 08 Feb 2017, 9:33 am

La buena noticia a mi modo de ver es que Victor Mesa no está metido en ese equipo. Por lo demás, más de lo mismo.
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Mensaje por giuliano del valle el Jue 09 Feb 2017, 3:48 am

Por desgracia, nuestro país presentará un equipito igual que los que últimamente ha llevado a los clásicos. De lo que más o menos he visto de los demás equipos, en el papel hay varios muy superiores a Cuba. Por Asia, seguro que Japón viene con una tropa "dura de matar". Dominicana lo que trae es "nitrón": Adrian Beltre, Cano, Nelson Cruz, Carlos Santana, Jose Bautista, Manny Machado, Hanley Ramirez, Starling Marte, Jose Reyes, Gregory Polanco, Jonathan Villar y en el picheo los abridores Johnny Cueto, Carlos Martinez, Bartolo Colon, Ivan Nova, Luis Severino, Edinson Volquez, con los relevistas Dellin Betances, Jeurys Familia, Santiago Casilla, Fernando Rodney.

Venezuela también con una tremenda banda de Big Leaguers donde sobresalen Miguel Cabrera, Victor Martinez, Jose Altuve, Martin Prado, Alcides Escobar, los jardineros Carlos Gonzalez, Odubel Herrera, Ender Inciarte, el cácher Salvador Perez y los píchers Felix Hernandez, Martin Perez, Franklin Morales, Francisco Rodriguez, Hector Rondon y Bruce Rondon.

USA, que podría tener el mejor equipo entre todos y que no tiene todo lo que podría tener, de todas manera trae excelente equipo también: Paul Goldschmidt, Arenado, Giancarlo Stanton, Adam Jones, Buster Posey, Andrew McCutchen, Matt Carpenter, Ian Kinsler, Daniel Murphy, Eric Hosmer, Jonathan Lucroy, Christian Yelich, Brandon Crawford, Alex Bregman, y los píchers abridores Chris Archer, Sonny Gray, Tanner Roark, J.A. Happ, Danny Duffy, Michael Fulmer, Marcus Stroman y Drew Smyly. Los relevistas Andrew Miller, Sam Dyson, Luke Gregerson, Brett Cecil y Nate Jones.

Cuba tendrá que hacer un esfuerzo muy grande y estar muy favorecida por los dioses para llegar a la final como hizo en el primerísimo clásico. Además de eso, otra parte de mi fe está depositada en una variable de la fórmula llamada "team work" y la entrega de peloteros que no tienen nada que perder. Eso podría ayudar a la isla.
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Mensaje por chanchullero el Vie 10 Feb 2017, 7:04 pm

El problema con el equipo americano es que 9 bateadores buenos te lo forma cualquier nacion. Si se ponen analizar 9 bateadores de nivel alto lo tienen Venezuela, Dominicana, Cuba, Japon y hasta Holanda.

Si hablaramos de 200 peloteros, entonces Estados Unidos tiene talento de sobra,pero estamos hablando de unos pocos.

Sobre Cuba, es una maldad que no puedan jugar los de GL, pues el picheo se mira mejorado con relacion al mundial pasado. Y todos los bateadores cubanos en GL se miran con una gran experiencia y al mismo tiempo muchos jovenes talentosos en Cuba. Seria un equipo formidable.

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Mensaje por giuliano del valle el Sáb 11 Feb 2017, 2:24 am

Lo que pasa y que podría favorecer a Cuba es que es un torneo corto, ni siquiera hay play off, así que a veces la diferencia de calidad entre los equipos no se echa a ver tanto. Diría que el picheo aquel que verdaderamente marca la difererencia, por eso Japón siempre es un rival de cuidado porque viene con picheo de lujo donde lamentablemente falta el fenómeno bateador-picher Ohtani. USA con todos sus picher en juego sería casi imbatible.
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Mensaje por chanchullero el Sáb 11 Feb 2017, 10:03 am

@giuliano del valle escribió:Lo que pasa y que podría favorecer a Cuba es que es un torneo corto, ni siquiera hay play off, así que a veces la diferencia de calidad entre los equipos no se echa a ver tanto. Diría que el picheo aquel que verdaderamente marca la difererencia, por eso Japón siempre es un rival de cuidado porque viene con picheo de lujo donde lamentablemente falta el fenómeno bateador-picher Ohtani. USA con todos sus picher en juego sería casi imbatible.

Papo, pero si Estados Unidos llevo a todos sus pichers buenos a la serie mundial pasada y perdio. Incluso llevo a Verlander, el mejor picher americano en aquellos tiempos y Verlander perdio.

Esto no es baloncesto, Estados Unidos no supera a los demas paises como en el baloncesto. Mucho de los mejores peloteros en GL en los ultimos 30 anos han sido latino-americanos o asiaticos.

Entonces como decir que Estados Unidos le gana a los demas paises asi por asi.
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Mensaje por giuliano del valle el Dom 12 Feb 2017, 9:34 am

@chanchullero escribió:

Papo, pero si Estados Unidos llevo a todos sus pichers buenos a la serie mundial pasada y perdio. Incluso llevo a Verlander, el mejor picher americano en aquellos tiempos y Verlander perdio.

Esto no es baloncesto, Estados Unidos no supera a los demas paises como en el baloncesto. Mucho de los mejores peloteros en GL en los ultimos 30 anos han sido latino-americanos o asiaticos.

Entonces como decir que Estados Unidos le gana a los demas paises asi por asi.

Si cuando hablas de "serie mundial" te refieres al Clásico Mundial, pues me parece recordar que al del 2013 (que fue el inmediatamente anterior) Verlander no fue. Añado incluso, que este pícher nunca ha estado en ninguna de las selecciones USA de ningún Clásico. Decir mentiras nunca es un buen argumento.

En el 2013, el equipo USA tenía buen picheo con Dickey (Cy Young 2012 NL), el cubano-americano Gio González, los relevistas Glen Perkins, Mitchel Boggs, y los cerradores Craig Kimbrel y Heat Bell. Pero ahí todavía no estaban todos los que tenían que estar. Allí faltaron abridores como Kershaw líder en PCL de todas las MLB en el 2012, y los que iban detrás de él en la lista de la temporada previa al Clásico: David Price (Cy Young del 2012 AL), el mencionado Verlander, Weaver, Lohse, Zimmerman, Sale, Hammels, Bumgarner; faltaban los relevistas Jim Jonson, Jason Motte. Muchos de los pícher que estaban en ese equipo estaban por debajo o hasta muy por debajo de estos que he mencionado.

No sé qué tiene que ver aquí el baloncesto, pero bueno ya que lo traes a colación, también los equipos de baloncesto yanquis con sus estrellas de la NBA han perdido contra equipos menos cuajados de estrellas como, por ejemplo, Argentina y Puerto Rico.

Nadie está hablando de que los yanquis sean invencibles en el béisbol. Solo he dicho que USA podría tener el mejor equipo, el de más calidad de todo el torneo; no estoy diciendo que ganaría de “a calle”, eso salió de tu fantasía o de haber leído mal lo que escribí o de no haberlo leído con humilde detenimiento.

Repito, tener el equipo de más calidad, no basta para ganar un torneo tan corto como el Clásico pero aumenta las probabilidades de ganarlo, decir otra cosa carecería del más elemental sentido de lógica.

Hablando de este clásico, USA tiene como siempre buen equipo pero, igual como en el 2013, no tiene a los mejores que podría tener, ahí falta más de uno que espero que no tenga que mencionártelos. En cuanto al picheo son notables las ausencias de Porcello (Cy Young este año), Kershaw, David Price, Lester, Hendricks, Syndergaard, Bumgarmer, Scherzer, Verlander, Arrieta, Kluber, Melancon, Britton, Jansen, etc.

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Mensaje por chanchullero el Dom 12 Feb 2017, 12:40 pm

@giuliano del valle escribió:

Si cuando hablas de "serie mundial" te refieres al Clásico Mundial, pues me parece recordar que al del 2013 (que fue el inmediatamente anterior) Verlander no fue. Añado incluso, que este pícher nunca ha estado en ninguna de las selecciones USA de ningún Clásico. Decir mentiras nunca es un buen argumento.

En el 2013, el equipo USA tenía buen picheo con Dickey (Cy Young 2012 NL), el cubano-americano Gio González, los relevistas Glen Perkins, Mitchel Boggs, y los cerradores Craig Kimbrel y Heat Bell. Pero ahí todavía no estaban todos los que tenían que estar. Allí faltaron abridores como Kershaw líder en PCL de todas las MLB en el 2012, y los que iban detrás de él en la lista de la temporada previa al Clásico: David Price (Cy Young del 2012 AL), el mencionado Verlander, Weaver, Lohse, Zimmerman, Sale, Hammels, Bumgarner; faltaban los relevistas Jim Jonson, Jason Motte. Muchos de los pícher que estaban en ese equipo estaban por debajo o hasta muy por debajo de estos que he mencionado.

No sé qué tiene que ver aquí el baloncesto, pero bueno ya que lo traes a colación, también los equipos de baloncesto yanquis con sus estrellas de la NBA han perdido contra equipos menos cuajados de estrellas como, por ejemplo, Argentina y Puerto Rico.

Nadie está hablando de que los yanquis sean invencibles en el béisbol. Solo he dicho que USA podría tener el mejor equipo, el de más calidad de todo el torneo; no estoy diciendo que ganaría de “a calle”, eso salió de tu fantasía o de haber leído mal lo que escribí o de no haberlo leído con humilde detenimiento.

Repito, tener el equipo de más calidad, no basta para ganar un torneo tan corto como el Clásico pero aumenta las probabilidades de ganarlo, decir otra cosa carecería del más elemental sentido de lógica.

Hablando de este clásico, USA tiene como siempre buen equipo pero, igual como en el 2013, no tiene a los mejores que podría tener, ahí falta más de uno que espero que no tenga que mencionártelos. En cuanto al picheo son notables las ausencias de Porcello (Cy Young este año), Kershaw, David Price, Lester, Hendricks, Syndergaard, Bumgarmer, Scherzer, Verlander, Arrieta, Kluber, Melancon, Britton, Jansen, etc.


Mi error, es verad que Verlander no estuvo, no se poque me habia hecho de la idea que estuvo.Pero como quiera, esto es un roster con unos pocos jugadores. No veo al equipo americano superior al resto.

Si hablamos de pais que le falta jugadores, pues que decir Cuba. Le falta a todos los peloteros super talentosos que estan en GL.

Cierto que el equipo americano tiene tremendo trabuco,pero mi hermano el beisbol no es solo de extrellas, es de como jueguen entre ellos tambien. Esto no es futbol dondel Barcelona y el Real Madrid siempre ganan.

El mejor equipo es aquel que sepa jugar en los momentos grandes. Es una relacion complicada entre picheo de calidad y bateo de poder y rapides, a eso ponle una buena defensa para no permitir esa carreras que cuestan juegos.

Los Yankees ya no ganan porque el beisbol ya no es de dinero ni de tener a los famosos. Se a complicado mucho.

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Mensaje por giuliano del valle el Dom 12 Feb 2017, 1:26 pm

@chanchullero escribió:

Mi error, es verad que Verlander no estuvo, no se poque me habia hecho de la idea que estuvo.Pero como quiera, esto es un roster con unos pocos jugadores. No veo al equipo americano superior al resto.

Si hablamos de pais que le falta jugadores, pues que decir Cuba. Le falta a todos los peloteros super talentosos que estan en GL.

Cierto que el equipo americano tiene tremendo trabuco,pero mi hermano el beisbol no es solo de extrellas, es de como jueguen entre ellos tambien. Esto no es futbol dondel Barcelona y el Real Madrid siempre ganan.

El mejor equipo es aquel que sepa jugar en los momentos grandes. Es una relacion complicada entre picheo de calidad y bateo de poder y rapides, a eso ponle una buena defensa para no permitir esa carreras que cuestan juegos.

Los Yankees ya no ganan porque el beisbol ya no es de dinero ni de tener a los famosos. Se a complicado mucho.


El béisbol no es como el fútbol. Un torneo corto no demuestra cuál es el equipo de mayor calidad. Ni siquiera la Serie Mundial es tan corta.

En cuanto a lo que el mejor equipo es aquel que tenga más garra pueda que sea cierto, pero sin calidad la garra está huérfana, no en balde los equipos se conforman con lo mejor que dispone un país, con los jugadores de más rendimiento, lo que significa que la calidad es determinante. ¿De verdad crees que cualquier otra característica del juego podría suplir una profunda falta de calidad?

Además, es cierto que a Cuba le faltan sus big leaguers (Abréu, Céspedes, Chapman, Raisel Iglesias, Tomás, Morales, Candelita, Hechevarría, Aledmis, Puig, Martin) pero creo que aun así es menos de lo que le falta a los yanquis. La verdad es la verdad.
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Mensaje por chanchullero el Lun 13 Feb 2017, 12:08 am

@giuliano del valle escribió:

El béisbol no es como el fútbol. Un torneo corto no demuestra cuál es el equipo de mayor calidad. Ni siquiera la Serie Mundial es tan corta.

En cuanto a lo que el mejor equipo es aquel que tenga más garra pueda que sea cierto, pero sin calidad la garra está huérfana, no en balde los equipos se conforman con lo mejor que dispone un país, con los jugadores de más rendimiento, lo que significa que la calidad es determinante. ¿De verdad crees que cualquier otra característica del juego podría suplir una profunda falta de calidad?

Además, es cierto que a Cuba le faltan sus big leaguers (Abréu, Céspedes, Chapman, Raisel Iglesias, Tomás, Morales, Candelita, Hechevarría, Aledmis, Puig, Martin) pero creo que aun así es menos de lo que le falta a los yanquis. La verdad es la verdad.


Menos que Cuba. lol! scratch

Ahi si me dejastes loco. No mi hermano, usted lo que no quiere aceptar que Estados Unidos no tiene esa gran superioridad en el beisbol. Quieres que sean los mejores porque si y punto.

Si llevan buenos equipos al clasico. Siempre faltara uno o dos por America,pero eso pasa tambien con Venezuela,Dominicana, Cuba mas que nadie, y hasta Japon. Mira ese roster. Ahi estan los mejores de los Estados Unidos.Nada mas falta Mike Trout,pero ahora le van a tirar la culpa a Trout cuando no bateen. No joda, Cuba no lleva mas de la mitad de los que deberian estar (Yoenis Cespedes, Abreu, Gourriel, Morales, etc,etc) Pero ahora falta Trout en el equipo americano y ya tendre que oir las escusas.

Buster Posey, Giants
Jonathan Lucroy, Rangers
A.J. Ellis, Marlins

Infielders

1B Paul Goldschmidt, Diamondbacks
1B Eric Hosmer, Royals
2B Daniel Murphy, Nationals
2B Ian Kinsler, Tigers
3B Nolan Arenado, Rockies
3B/2B Matt Carpenter, Cardinals
3B/SS Alex Bregman, Astros
SS Brandon Crawford, Giants

Outfielders

Adam Jones, Orioles
Andrew McCutchen, Pirates
Giancarlo Stanton, Marlins
Christian Yelich, Marlins

Simplemente ahi que aceptar la realidad. America en el beisbol no es lo mismo que America en el baloncesto y punto.
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Mensaje por giuliano del valle el Lun 13 Feb 2017, 5:49 am

Chanchullero, no sólo falta Trout. Ya te dije los que faltan en el picheo, pero ya que te haces el de los oídos necios, pues ahí te los recuerdo: Porcello (Cy Young este año), Kershaw, David Price, Lester, Hendricks, Syndergaard, Bumgarmer, Scherzer, Verlander, Arrieta, Kluber, Melancon, Britton, Kimbrel, etc. ¿Unos cuántos? Que tú no los conozcas, no significa que no existan.

Aparte de esas ausencias numerosas en el picheo, a ese equipo yanqui, del que clamas con exquisita y no menos hilarante ingenuidad que incluye los mejores, cualquiera que siga con cierta regularidad la MLB, podría hacerle profundos cambios.

Entre los catcher, Posey y Lucroy están muy bien, balanceados ofensiva y defensivamente, pero por encima de Ellis, en ambos departamentos hay varios y entre ellos te mencionaré dos:

Brian McCann, de los Yanquis de Nueva York, 7 All Star
Martin Russell, 4 veces All Star.

En el infielder. En 1ra base, una posición netamente ofensiva, de la nación con el mejor beisbol del mundo están por encima del cubano-americano Erick Hosmer, y no poquito sino mucho:

Joey Votto - 29 HR, 98 RBI, 326 AVG, 434 OBP, 550 SLG, 989 OPS
Freeman - 34 HR, 91 RBI, 302 AVG, 400 OBP, 569 SLG, 968 OPS
Rizzo - 32 HR, 109 RBI, 292 AVG, 385 OBP, 544 SLG, 928 OPS

En 2da base, está bien la selección, Kinsler es muy bueno pero, fíjate cuál es el nivel de los yanquis, que por encima de él podría perfectamente estar el líde de bateo de la NL:

David LeMahieu - 348 AVG, 911 OPS
Brian Dozier - 42 HR, 99 RBI, 886 OPS

En 3ra base por encima de Carpenter y Bregman que son muy buenos, los hay mejores:

Donalson - 37 HR, 99 RBI, 284 AVG, 404 OBP, 549 SLG, 953 OPS
Bryant - 39 HR, 102 RBI, 292 AVG, 385 OBP, 554 SLG, 939 OPS

En el SS por encima de Crawford que es muy completo, en esta temporada estuvo:
Corey Seager - 26 HR, 72 RBI, 308 AVG, 365 OBP, 512 SLG, 877 OPS  

En los jardines, por encima de los cuatro claramente que están:
Mike Trout - 29 HR, 100 RBI, 315 AVG, 441 OBP 550 SLG, 991 OPS
Mookie Betts - 31 HR, 113 RBI, 318 AVG, 363 OBP, 534 SLG, 897 OPS
Ryan Braun - 30 HR, 91 RBI, 305 AVG 365 OBP, 538 SLG, 903 OPS

Espero que sepas qué signifcan esos numeritos. No sé si los yanquis son los mejores, sólo sé que podrían conformar al menos tres equipos tan buenos o mejores que los que hoy compiten en el Clásico. Eso no lo puede hacer ningún otro país.
Si no te rindes ante la evidencia, no sé qué decir. Por hoy me he divertido bastante.


Última edición por giuliano del valle el Mar 14 Feb 2017, 7:10 am, editado 1 vez
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Mensaje por Joe el Lun 13 Feb 2017, 10:52 am

@giuliano del valle escribió:Chanchullero, no sólo falta Trout. Ya te dije los que faltan en el picheo, pero ya que te haces el de los oídos necios, pues ahí te los recuerdo: Porcello (Cy Young este año), Kershaw, David Price, Lester, Hendricks, Syndergaard, Bumgarmer, Scherzer, Verlander, Arrieta, Kluber, Melancon, Britton, Jansen, Kimbrel, etc. ¿Unos cuántos? Que tú no los conozcas, no significa que no existan.

Aparte de esas ausencias numerosas en el picheo, a ese equipo yanqui, del que clamas con exquisita y no menos hilarante ingenuidad que incluye los mejores, cualquiera que siga con cierta regularidad la MLB, podría hacerle profundos cambios.

Entre los catcher, Posey y Lucroy están muy bien, balanceados ofensiva y defensivamente, pero por encima de Ellis, en ambos departamentos hay varios y entre ellos te mencionaré dos:

Brian McCann, de los Yanquis de Nueva York, 7 All Star
Martin Russell, 4 veces All Star.

En el infielder. En 1ra base, una posición netamente ofensiva, de la nación con el mejor beisbol del mundo están por encima del cubano-americano Erick Hosmer, y no poquito sino mucho:

Joey Votto - 29 HR, 98 RBI, 326 AVG, 434 OBP, 550 SLG, 989 OPS
Freeman - 34 HR, 91 RBI, 302 AVG, 400 OBP, 569 SLG, 968 OPS
Rizzo - 32 HR, 109 RBI, 292 AVG, 385 OBP, 544 SLG, 928 OPS

En 2da base, está bien la selección, Kinsler es muy bueno pero, fíjate cuál es el nivel de los yanquis, que por encima de él podría perfectamente estar el líde de bateo de la NL:

David LeMahieu - 348 AVG, 911 OPS
Brian Dozier - 42 HR, 99 RBI, 886 OPS

En 3ra base por encima de Carpenter y Bregman que son muy buenos, los hay mejores:

Donalson - 37 HR, 99 RBI, 284 AVG, 404 OBP, 549 SLG, 953 OPS
Bryant - 39 HR, 102 RBI, 292 AVG, 385 OBP, 554 SLG, 939 OPS

En el SS por encima de Crawford que es muy completo, en esta temporada estuvo:
Corey Seager - 26 HR, 72 RBI, 308 AVG, 365 OBP, 512 SLG, 877 OPS  

En los jardines, por encima de los cuatro claramente que están:
Mike Trout - 29 HR, 100 RBI, 315 AVG, 441 OBP 550 SLG, 991 OPS
Mookie Betts - 31 HR, 113 RBI, 318 AVG, 363 OBP, 534 SLG, 897 OPS
Ryan Braun - 30 HR, 91 RBI, 305 AVG 365 OBP, 538 SLG, 903 OPS

Espero que sepas qué signifcan esos numeritos. No sé si los yanquis son los mejores, sólo sé que podrían conformar al menos tres equipos tan buenos o mejores que los que hoy compiten en el Clásico. Eso no lo puede hacer ningún otro país.
Si no te rindes ante la evidencia, no sé qué decir. Por hoy me he divertido bastante.


Con ese golpe ni conteo hay q hacer :OnTheFloor: :OnTheFloor: :OnTheFloor:
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Céspedes y Cepeda juntos en el equipo de Cuba al Clásico Mundial de Béisbol Empty Re: Céspedes y Cepeda juntos en el equipo de Cuba al Clásico Mundial de Béisbol

Mensaje por chanchullero el Lun 13 Feb 2017, 7:35 pm

@giuliano del valle escribió:Chanchullero, no sólo falta Trout. Ya te dije los que faltan en el picheo, pero ya que te haces el de los oídos necios, pues ahí te los recuerdo: Porcello (Cy Young este año), Kershaw, David Price, Lester, Hendricks, Syndergaard, Bumgarmer, Scherzer, Verlander, Arrieta, Kluber, Melancon, Britton, Jansen, Kimbrel, etc. ¿Unos cuántos? Que tú no los conozcas, no significa que no existan.

Aparte de esas ausencias numerosas en el picheo, a ese equipo yanqui, del que clamas con exquisita y no menos hilarante ingenuidad que incluye los mejores, cualquiera que siga con cierta regularidad la MLB, podría hacerle profundos cambios.

Entre los catcher, Posey y Lucroy están muy bien, balanceados ofensiva y defensivamente, pero por encima de Ellis, en ambos departamentos hay varios y entre ellos te mencionaré dos:

Brian McCann, de los Yanquis de Nueva York, 7 All Star
Martin Russell, 4 veces All Star.

En el infielder. En 1ra base, una posición netamente ofensiva, de la nación con el mejor beisbol del mundo están por encima del cubano-americano Erick Hosmer, y no poquito sino mucho:

Joey Votto - 29 HR, 98 RBI, 326 AVG, 434 OBP, 550 SLG, 989 OPS
Freeman - 34 HR, 91 RBI, 302 AVG, 400 OBP, 569 SLG, 968 OPS
Rizzo - 32 HR, 109 RBI, 292 AVG, 385 OBP, 544 SLG, 928 OPS

En 2da base, está bien la selección, Kinsler es muy bueno pero, fíjate cuál es el nivel de los yanquis, que por encima de él podría perfectamente estar el líde de bateo de la NL:

David LeMahieu - 348 AVG, 911 OPS
Brian Dozier - 42 HR, 99 RBI, 886 OPS

En 3ra base por encima de Carpenter y Bregman que son muy buenos, los hay mejores:

Donalson - 37 HR, 99 RBI, 284 AVG, 404 OBP, 549 SLG, 953 OPS
Bryant - 39 HR, 102 RBI, 292 AVG, 385 OBP, 554 SLG, 939 OPS

En el SS por encima de Crawford que es muy completo, en esta temporada estuvo:
Corey Seager - 26 HR, 72 RBI, 308 AVG, 365 OBP, 512 SLG, 877 OPS  

En los jardines, por encima de los cuatro claramente que están:
Mike Trout - 29 HR, 100 RBI, 315 AVG, 441 OBP 550 SLG, 991 OPS
Mookie Betts - 31 HR, 113 RBI, 318 AVG, 363 OBP, 534 SLG, 897 OPS
Ryan Braun - 30 HR, 91 RBI, 305 AVG 365 OBP, 538 SLG, 903 OPS

Espero que sepas qué signifcan esos numeritos. No sé si los yanquis son los mejores, sólo sé que podrían conformar al menos tres equipos tan buenos o mejores que los que hoy compiten en el Clásico. Eso no lo puede hacer ningún otro país.
Si no te rindes ante la evidencia, no sé qué decir. Por hoy me he divertido bastante.


Ya te dije, tu puedes hacer el roster como tu te lo imaginas y terminarias perdiendo.

#1 No van a llevar de catcher a MacCan ni al otro porque no tendria sentido tenerlos cogiendo pelotas a pichers porque todo el mundo sabe que Posey sera ahi el catcher.

#2 Joey Votto es Canadiense y jugara por Canada  lol! Lo mismo con Freeman o te tengo que traer el roster de Canada para que veas que estan jugando con Canada.

#3  Kinsler es un jugador completo desde hace mucho tiempo y con tremenda defensa. Aqui te traigo a tu Lemahiu y al otro

http://m.mlb.com/player/518934/dj-lemahieu
http://m.mlb.com/player/572821/brian-dozier?year=2016&stats=career-r-hitting-mlb

Ahora compara esos numeros con los de Kinsler.
http://m.mlb.com/player/435079/ian-kinsler

Ni en broma son mejores que Kinsler. Que tu crees que yo llevo anos en este pais viendo beisbol por gusto.

Ahora los jardines

Adam Jones, Orioles
Andrew McCutchen, Pirates
Giancarlo Stanton, Marlins

Esos tres jardineros son tres perros buenisimos jardineros que no tienen nada que envidiarle a Mike Trout ni Braun. Busca sus numeros y lo que han logrado. Decia que faltaba Trout porque el chamaco es bueno, pero Staton, McCutchen y Jones son tremendos tres probadisimos jardineros de calidad. De lo mejor que hay en las GL. En este caso me da de parecer que te esta pasando lo mismo con que con Kinsler.

Mira Staton vs Braun. Mira esos numeros.

Staton

http://m.mlb.com/player/519317/giancarlo-stanton

Braun

http://m.mlb.com/player/460075/ryan-braun

Yo llevo anos viendo beisbol americano. A mi no hay quien me haga cuento. Este equipo americano esta super bien conformado. Con tanto talento siempre va a faltar uno,pero en general esta muy bien conformado.

La gran critica mas bien viene en el picheo. Estos se cuidan mucho de ir a un clasico o de cualquier lastimadura. Aunque yo te digo al amarillo de Kershaw yo no lo llevaria ni aunque sea el mejor de la actualidad. Ese tipo es un Ciro Silvino.

En general el mayor problema de los americanos es mental. No hay amor a la camiseta porque nunca se lo inculcaron. Aqui team USA no se sigue en ningun deporte. Ni beisbol, baloncesto, ni ninguno. Eso se a perdido aqui en esta nacion.

No tienen la pasion para jugar como la tienen otros paises. Puede ser que falten algunos jugadores,pero aunque no faltaran, el nivel no es tan grande como para jugar sin pasion y ganar facilmente.

Espero que este ano vengan mas inspirados porque el clasico ya lleva un tiempo andando y a crecido en la gente.
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Céspedes y Cepeda juntos en el equipo de Cuba al Clásico Mundial de Béisbol Empty Re: Céspedes y Cepeda juntos en el equipo de Cuba al Clásico Mundial de Béisbol

Mensaje por giuliano del valle el Mar 14 Feb 2017, 7:19 am

Chanchullero, me alegra que ya te ahorres decir (te cito): "Mira ese roster. Ahi estan los mejores de los Estados Unidos. Nada mas falta Mike Trout..." Eso está bien, ya te estoy haciendo entrar en razones. En ese equipo los hay muy buenos pero faltan muchos de los mejores.

De modo que en ese equipo USA para el Clásico ("serie mundial", como tú le llamas) no sólo falta Trout, y ya me has dado la razón de alguna manera, porque fuera de descubrir que Votto no es yanqui y mentir diciendo que jugará por Canadá (el otro, Freeman tiene doble ciudadanía USA-Canadá), no has podido demostrar que la mayoría de los peloteros que están en ese roster puedan ser sustituidos por otros mejores. Ni Serguei Bubka te gana saltando inconvenientes. Del picheo te mantuviste punto en boca. Lo mismo de las terceras bases y del torpedero. En cuanto a los primeras bases no demostraste que el cubano-americano Eric Hormer sea mejor que Anthony Rizzo, Bate de Plata 2016, superando incluso Paul Goldschmidt. De modo que, si nos atenemos al rendimiento de la última temporada, el regular de un "ideal mejor equipo USA" debería ser Anthony Rizzo y, ya ves, no está ahí.

Decir que MacCann no está porque con un cátcher basta, es todo un descubrimiento. ¡Qué idiotas esos que forman los equipos y llevan siempre tres cátcher! ¿Y para qué llevan tantos jugadores de cuadro y para qué cuatro jardineros?

Con Kinsler ahora vienes con que es mejor defensivamente que LeMahieu, eso no lo habías dicho antes. Las diferencias defensivas son mínimas, tanto que LeMahieu le sacó tres puntos de AVE defensivo en el 2016, y ha ganado los mismos premios que Kinsler: Guante de Oro 2014, Wilson Team Defensive Player of the
Year 2013. Por cierto, también Dozier le sacó a Kinsler un punto en el Average defensivo. En fin, decir que Kinsler es el mejor 2B del béisbol yanqui, por ser más defensivo, es una exageración. Si tal argumento valiese para todas las posiciones entonces igual, Chanchullero, estarías en aprietos porque tampoco ése es el mejor equipo defensivo yanqui que pueda haber. Si quieres, Chanchullero, también entramos a debatirlo.

En fin, te hago un resumen (y, como si fueran pocos mis argumentos añado un par de nombres más que había olvidado en el tintero):

Entre los pícher en ese equipo yanqui faltan (son mejores que la mayoría de los que ahí están) entre otros:

Rick Porcello (Cy Young 2016)
Max Scherzer (Cy Young NL 2016)
Kyle Hendricks (1ro en PCL en 2016)
Jon Lester (2do Ganados 19 y 2do PCL en 2016)
Noah Syndergaard (3ro PCL 2016 )
Clayton Kershaw (3 veces Cy Young)
David Price
Madison Bumgarmer
Juntin Verlander (1ro ponches en toda la LA)
Jake Arrieta
Corey Kluber
Zach Britton (2do Salvados MLB)
Melancon (2do Salvados MLB)
Craig Kimbrel

En primera base:
Anthony Rizzo (Bate de Plata 2016) - 32 HR, 109 RBI, 292 AVG, 385 OBP, 544 SLG, 928 OPS

En segunda, mejores que Kinsler, entre otros podemos mencionar:
David LeMahieu - 348 AVG, 911 OPS
Brian Dozier - 42 HR, 99 RBI, 886 OPS

En tercera base por encima de Carpenter y Bergman:
Josh Donaldson (Bate de Plata 2016)
Krys Bryan (Jugador Más Valioso de la Liga Nacional)

En el SS muy por encima de Crawford:
Corey Seager (Bate de Plata 2016)

En los jardines por encima de McCuttchen, Stanton, Jones en 2016, y algunos por encima de Yelich:

Mike Trout (Bate de Plata 2016) - 29 HR, 100 RBI, 315 AVG, 441 OBP 550 SLG, 991 OPS
Mookie Betts (Bate de Plata 2016) - 31 HR, 113 RBI, 318 AVG, 363 OBP, 534 SLG, 897 OPS
Ryan Braun - 30 HR, 91 RBI, 305 AVG 365 OBP, 538 SLG, 903 OPS
Mark Trumbo (Bate de Plata 2016)
Charlie Blackmon (Bate de Plata 2016)

De cualquier manera, repito es un muy buen equipo, pero, como los números lo demuestran: no es el mejor que podría ser.
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Céspedes y Cepeda juntos en el equipo de Cuba al Clásico Mundial de Béisbol Empty Re: Céspedes y Cepeda juntos en el equipo de Cuba al Clásico Mundial de Béisbol

Mensaje por chanchullero el Mar 14 Feb 2017, 9:07 am

@giuliano del valle escribió:Chanchullero, me alegra que ya te ahorres decir (te cito): "Mira ese roster. Ahi estan los mejores de los Estados Unidos. Nada mas falta Mike Trout..." Eso está bien, ya te estoy haciendo entrar en razones. En ese equipo los hay muy buenos pero faltan muchos de los mejores.

De modo que en ese equipo USA para el Clásico ("serie mundial", como tú le llamas) no sólo falta Trout, y ya me has dado la razón de alguna manera, porque fuera de descubrir que Votto no es yanqui y mentir diciendo que jugará por Canadá (el otro, Freeman tiene doble ciudadanía USA-Canadá), no has podido demostrar que la mayoría de los peloteros que están en ese roster puedan ser sustituidos por otros mejores. Ni Serguei Bubka te gana saltando inconvenientes. Del picheo te mantuviste punto en boca. Lo mismo de las terceras bases y del torpedero. En cuanto a los primeras bases no demostraste que el cubano-americano Eric Hormer sea mejor que Anthony Rizzo, Bate de Plata 2016, superando incluso Paul Goldschmidt. De modo que, si nos atenemos al rendimiento de la última temporada, el regular de un "ideal mejor equipo USA" debería ser Anthony Rizzo y, ya ves, no está ahí.

Decir que MacCann no está porque con un cátcher basta, es todo un descubrimiento. ¡Qué idiotas esos que forman los equipos y llevan siempre tres cátcher! ¿Y para qué llevan tantos jugadores de cuadro y para qué cuatro jardineros?

Con Kinsler ahora vienes con que es mejor defensivamente que LeMahieu, eso no lo habías dicho antes. Las diferencias defensivas son mínimas, tanto que LeMahieu le sacó tres puntos de AVE defensivo en el 2016, y ha ganado los mismos premios que Kinsler: Guante de Oro 2014, Wilson Team Defensive Player of the
Year 2013. Por cierto, también Dozier le sacó a Kinsler un punto en el Average defensivo. En fin, decir que Kinsler es el mejor 2B del béisbol yanqui, por ser más defensivo, es una exageración. Si tal argumento valiese para todas las posiciones entonces igual, Chanchullero, estarías en aprietos porque tampoco ése es el mejor equipo defensivo yanqui que pueda haber. Si quieres, Chanchullero, también entramos a debatirlo.

En fin, te hago un resumen (y, como si fueran pocos mis argumentos añado un par de nombres más que había olvidado en el tintero):

Entre los pícher en ese equipo yanqui faltan (son mejores que la mayoría de los que ahí están) entre otros:

Rick Porcello (Cy Young 2016)
Max Scherzer (Cy Young NL 2016)
Kyle Hendricks (1ro en PCL en 2016)
Jon Lester (2do Ganados 19 y 2do PCL en 2016)
Noah Syndergaard (3ro PCL 2016 )
Clayton Kershaw (3 veces Cy Young)
David Price
Madison Bumgarmer
Juntin Verlander (1ro ponches en toda la LA)
Jake Arrieta
Corey Kluber
Zach Britton (2do Salvados MLB)
Melancon (2do Salvados MLB)
Craig Kimbrel

En primera base:
Anthony Rizzo (Bate de Plata 2016) - 32 HR, 109 RBI, 292 AVG, 385 OBP, 544 SLG, 928 OPS

En segunda, mejores que Kinsler, entre otros podemos mencionar:
David LeMahieu - 348 AVG, 911 OPS
Brian Dozier - 42 HR, 99 RBI, 886 OPS

En tercera base por encima de Carpenter y Bergman:
Josh Donaldson (Bate de Plata 2016)
Krys Bryan (Jugador Más Valioso de la Liga Nacional)

En el SS muy por encima de Crawford:
Corey Seager (Bate de Plata 2016)

En los jardines por encima de McCuttchen, Stanton, Jones en 2016, y algunos por encima de Yelich:

Mike Trout (Bate de Plata 2016) - 29 HR, 100 RBI, 315 AVG, 441 OBP 550 SLG, 991 OPS
Mookie Betts (Bate de Plata 2016) - 31 HR, 113 RBI, 318 AVG, 363 OBP, 534 SLG, 897 OPS
Ryan Braun - 30 HR, 91 RBI, 305 AVG 365 OBP, 538 SLG, 903 OPS
Mark Trumbo (Bate de Plata 2016)
Charlie Blackmon (Bate de Plata 2016)

De cualquier manera, repito es un muy buen equipo, pero, como los números lo demuestran: no es el mejor que podría ser.


Volviste a lo mismo. No supistes como contestarme que Kinsler a tenido mejor carrera que los que mencionates. Y Staton y los demas jardineros han tenido carreras brillantes tambien al nivel de Trout y Braun.

Que Trout y Braun hayan logrado un poquito mas la temporada pasada no significa nada. Ahora viene esta y los numeros cambian.

Eric Hormer fue al juego de las extrellas del 2016. Por eso lo traen. El tipo es bueno y con una buena carrera.

Joey Votto y Freeman estan puesto pa jugar por Canada. Al menos que algo haya cambiado, pero yo vi el roster con Votto incluido.

Ya te dije, puedes poner a todos esos pichers ahi en el team USA y van a perder. Todos creen que su brazo vale demasiado para tirar en el clasico. Tu los ponenes en el clasico y lo vas a ver tirando menos de 90 millas para no lastimarse. Por eso es que no estan en el clasico porque no quieren estar porque se creen demasiado importantes pa jugar en el clasico. Serian exactamente esa gente lo peor que pudiera ir al clasico. Un equipo lleno de extrellas que no quieren jugar.

En general los que estan son buenos y estan ahi porque quieren jugar y eso es mas importante que todos los numeros que me puedas traer.



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Céspedes y Cepeda juntos en el equipo de Cuba al Clásico Mundial de Béisbol Empty Re: Céspedes y Cepeda juntos en el equipo de Cuba al Clásico Mundial de Béisbol

Mensaje por giuliano del valle el Mar 14 Feb 2017, 3:07 pm

Chanchullero, tú escribiste (te cito textualmente):
"Mira ese roster. Ahi estan los mejores de los Estados Unidos. Nada mas falta Mike Trout..."


Y yo simplemente te contesto que no solamente falta Trout. Ahí faltan muchos de los mejores. Eso ni siquiera es debatible, por favor.
¿Te lo tendré que repetir? Sólo sin profundizar mucho (como ya hice en post anteriores), mirando por arribita, en ese equipo faltan los dos premios Cy Young del 2016 que son yanquis: Rick Porcello y Max Scherzer, 7 Bates de Plata del 2016 (Mike Trout, Anthony Rizzo, Corey Seager, Mookey Betts, Mark Trumbo, Charlie Blackmon, Josh Donaldson), y los dos Jugadores Más Valiosos de las Grandes Ligas (Krys Bryan, Mike Trout). Todos de nacionalidad estadounidense. Del resto, sólo en el picheo hay más de uno que tiene más calidad, mejores resultados históricos y en la temporada pasada que los que hay en ese equipo. ¿Necesitas que te los menciones? ¿Por qué empiezas a sacarme cuentas chinas para desviar el debate?
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Céspedes y Cepeda juntos en el equipo de Cuba al Clásico Mundial de Béisbol Empty Re: Céspedes y Cepeda juntos en el equipo de Cuba al Clásico Mundial de Béisbol

Mensaje por Boxerfacts el Mar 21 Feb 2017, 9:10 am

Me hubiera gustado que dejaran jugar a los caballos de las grandes ligas en el equipo Cuba de este classico pero ni modo. De igual forma voy a los mios... Lo que no entiendo bien es porque siempre nos toca la mas fea y tenemos que vatirnos en las primeras rondas con los asiaticos que se preparan para estos classicos mejor que nadie...

Saludos
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Céspedes y Cepeda juntos en el equipo de Cuba al Clásico Mundial de Béisbol Empty Re: Céspedes y Cepeda juntos en el equipo de Cuba al Clásico Mundial de Béisbol

Mensaje por Joe el Mar 21 Feb 2017, 10:36 am

@Boxerfacts escribió:Me hubiera gustado que dejaran jugar a los caballos de las grandes ligas en el equipo Cuba de este classico pero ni modo. De igual forma voy a los mios... Lo que no entiendo bien es porque siempre nos toca la mas fea y tenemos que vatirnos en las primeras rondas con los asiaticos que se preparan para estos classicos mejor que nadie...

Saludos

Por q no los dejan venir a Miami :OnTheFloor:
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Céspedes y Cepeda juntos en el equipo de Cuba al Clásico Mundial de Béisbol Empty Re: Céspedes y Cepeda juntos en el equipo de Cuba al Clásico Mundial de Béisbol

Mensaje por giuliano del valle el Mar 21 Feb 2017, 7:09 pm

@Joe escribió:

Por q no los dejan venir a Miami :OnTheFloor:

Parece más una condición de los cubanos. Sí, señor, si no se quedarían sin algunos peloteros desde la primera ronda.
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Céspedes y Cepeda juntos en el equipo de Cuba al Clásico Mundial de Béisbol Empty Re: Céspedes y Cepeda juntos en el equipo de Cuba al Clásico Mundial de Béisbol

Mensaje por Boxerfacts el Mar 21 Feb 2017, 7:51 pm

jejeje Joe y Del Valle... A mi ya nada me sorprende...Aunque si es asi seria una pena porque me gustaria ir a verlos jugar en vivo algun dia...

Saludos
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