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    Que es superior el boxeo o las artes marciales ?

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    Que es superior el boxeo o las artes marciales ? Empty Que es superior el boxeo o las artes marciales ?

    Mensaje por axiyonajo el Miér 23 Nov 2011, 1:54 pm

    A esta pregunta a lo largo de mi vida le he dado muchas vueltas y aqui os la dejo por si me la quereis responder .
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    Que es superior el boxeo o las artes marciales ? Empty Re: Que es superior el boxeo o las artes marciales ?

    Mensaje por el calvo el Jue 24 Nov 2011, 2:18 pm

    para mi depende de la calidad k desempenen cada uno en la pelea,pero si se enfrentasen 2 maestros del deporte o sea uno encabezando cada rama,pues creo k el de las artes marciales le pondria una pluma en el cu{lo al boxeador y lo venderia como guanajo en el pulguero de opa locka..
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    Que es superior el boxeo o las artes marciales ? Empty Re: Que es superior el boxeo o las artes marciales ?

    Mensaje por axiyonajo el Jue 24 Nov 2011, 4:35 pm

    Yo sin embargo no lo tengo tan claro el calvo , el boxeo es bastante completo , piernas para moverse y puños para golpear y eso por no incluir fintas .
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    Que es superior el boxeo o las artes marciales ? Empty Re: Que es superior el boxeo o las artes marciales ?

    Mensaje por Cubanodeacero el Jue 24 Nov 2011, 7:06 pm

    @el calvo escribió:para mi depende de la calidad k desempenen cada uno en la pelea,pero si se enfrentasen 2 maestros del deporte o sea uno encabezando cada rama,pues creo k el de las artes marciales le pondria una pluma en el cu{lo al boxeador y lo venderia como guanajo en el pulguero de opa locka..

    Calvo sin dudas el de MMA tiene todo para ganar de manera apabullante por paliza y rapido. Solo hay una cosa en la que no concuerdo, tu dices que depende de la calidad del peleador, pues yo te aseguro que cualquier peleador de MMA o cualquier GRAPPLER entiendase como GRAPPLER a los peleadores de estilos cuerpo a cuerpo ejemplo SAMBO, LUCHAS, JUDO, JIU JITSU etc.. Le darian una soberana golpiza a un boxeador aunque este sea campeón mundial. El problema sera la dificultad de defenderse en el suelo, y mas tarde que temprano la distancia se acortara, por regla general antes de 1 minuto. En las propias peleas de boxeo el clinch es frecuente, un clinch contra un representante de MMA o un GRAPPLER puro seria fatal. El boxeador solo tendria chance contra otro striker puro, ejemplo KARATE, Muay Thay etc etc..
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    Que es superior el boxeo o las artes marciales ? Empty Re: Que es superior el boxeo o las artes marciales ?

    Mensaje por Cubanodeacero el Jue 24 Nov 2011, 7:20 pm

    Veo que la pregunta de axiyonajo es artes marciales vs boxeo y no MMA vs boxeo. En fin lo mismo.. El boxeo tendra chance mientras luche contra un striker como el, o sea mientras su rival pelea de pie.
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    Que es superior el boxeo o las artes marciales ? Empty Re: Que es superior el boxeo o las artes marciales ?

    Mensaje por TarjetaXRound el Jue 24 Nov 2011, 7:37 pm

    @Cubanodeacero escribió:

    Calvo sin dudas el de MMA tiene todo para ganar de manera apabullante por paliza y rapido. Solo hay una cosa en la que no concuerdo, tu dices que depende de la calidad del peleador, pues yo te aseguro que cualquier peleador de MMA o cualquier GRAPPLER entiendase como GRAPPLER a los peleadores de estilos cuerpo a cuerpo ejemplo SAMBO, LUCHAS, JUDO, JIU JITSU etc.. Le darian una soberana golpiza a un boxeador aunque este sea campeón mundial. El problema sera la dificultad de defenderse en el suelo, y mas tarde que temprano la distancia se acortara, por regla general antes de 1 minuto. En las propias peleas de boxeo el clinch es frecuente, un clinch contra un representante de MMA o un GRAPPLER puro seria fatal. El boxeador solo tendria chance contra otro striker puro, ejemplo KARATE, Muay Thay etc etc..

    CORRECTO cubanodeacero.

    Esa pregunta fué importante antes de que Nacieran las MMA.

    EN la actualidad no hay la menor DUDA que un Artemarcialista Contemporáneo tipo MMA, pasa por encima de un Boxeador.....siempre y cuando el boxeador no lo encuentre antes de irse al piso....hay que decir eso.....pero salvo ese caso, el Boxeador Puro está en extrema desventaja actualmente.

    Saludos,
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    Que es superior el boxeo o las artes marciales ? Empty Re: Que es superior el boxeo o las artes marciales ?

    Mensaje por Cubanodeacero el Jue 24 Nov 2011, 8:12 pm

    @TarjetaXRound escribió:

    CORRECTO cubanodeacero.

    Esa pregunta fué importante antes de que Nacieran las MMA.

    EN la actualidad no hay la menor DUDA que un Artemarcialista Contemporáneo tipo MMA, pasa por encima de un Boxeador.....siempre y cuando el boxeador no lo encuentre antes de irse al piso....hay que decir eso.....pero salvo ese caso, el Boxeador Puro está en extrema desventaja actualmente.

    Saludos,
    TxR

    Esto es lo que pasara el 99.9 % de las vezes, el boxeador caera sin dar un golpe.
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    Que es superior el boxeo o las artes marciales ? Empty Re: Que es superior el boxeo o las artes marciales ?

    Mensaje por FaraonCuba el Vie 25 Nov 2011, 3:04 pm

    @Cubanodeacero escribió:

    Calvo sin dudas el de MMA tiene todo para ganar de manera apabullante por paliza y rapido. Solo hay una cosa en la que no concuerdo, tu dices que depende de la calidad del peleador, pues yo te aseguro que cualquier peleador de MMA o cualquier GRAPPLER entiendase como GRAPPLER a los peleadores de estilos cuerpo a cuerpo ejemplo SAMBO, LUCHAS, JUDO, JIU JITSU etc.. Le darian una soberana golpiza a un boxeador aunque este sea campeón mundial. El problema sera la dificultad de defenderse en el suelo, y mas tarde que temprano la distancia se acortara, por regla general antes de 1 minuto. En las propias peleas de boxeo el clinch es frecuente, un clinch contra un representante de MMA o un GRAPPLER puro seria fatal. El boxeador solo tendria chance contra otro striker puro, ejemplo KARATE, Muay Thay etc etc..

    No se que decirte, hay un monton de peleas que se acaban por Ko sin apenas acercarse suficiente como pa darse un abrazo, y cada vez son mas las que acaban asi... con lo cual un boxeador no estaria en demasiada desventaja, ademas tienes que hacerle un pase de guardia obligatoriamente porque de frente hay pocas alternativas....
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    Que es superior el boxeo o las artes marciales ? Empty Re: Que es superior el boxeo o las artes marciales ?

    Mensaje por Cubanodeacero el Vie 25 Nov 2011, 3:35 pm

    Esas peleas que acaban por KO a las que te refieres son entre peleadores de MMA, la tecnica usada en un KO puede ser de boxeo, pero esto no quiere decir que el boxeo tenga dominio por si solo sobre otra arte marcial. En realidad el boxeo puro es bien "debil" en cualquier evento de VALE TUDO (arte vs arte) o de MMA. Esto no es nada de teoria, esto ya fue probado. Un atleta para ser eficiente con boxeo en MMA lo primero que debe tener es una base muy buena de lucha para evitar los derribos, porque un boxeador derribado es un niño sin biberón. Lo otro es que una simple guardia de boxeo no funciona, pues los demas estilo atacan las piernas, por tanto debera modificar su guardia o su forma de ver el combate. Y debe de tener nociones minimas de jiu jitsu para por lo menos poder escapar y ponerse nuevamente de pie. Entonces si esto es asi, ese boxeador ya no es boxeador es un atleta de MMA.
    Faraón cualquier grappler de tercera calidad puede vencer a un boxeador de primer nivel. Hasta ahora nunca un boxeador tuvo exito en eventos de mma o vale tudo.
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    Que es superior el boxeo o las artes marciales ? Empty Re: Que es superior el boxeo o las artes marciales ?

    Mensaje por FaraonCuba el Sáb 26 Nov 2011, 6:09 am

    Acero eso lo dices porque en tu cabeza, tu peleador es mas listo que el contrario, cualquier grappler segun tu va a ser lo suficientemente inteligente como para evitar las manos del boxeador y sin embargo el boxeador no lo va a ser tanto, y se va a ir al ¿¿¿¿clinch...?????
    Mira en las peleas esas hay mucho en juego y los peleadores a veces son tan cuidadosos que pecan de lentos (mentalmente hablando) pero en la vida real si tu le entras de frente a un boxeador aunque sea tirandote a las piernas, te vas a encontrar una mano o varias descendentes al seguro y ya llegar a las piernas no va a ser tan simple como parecia..
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    Que es superior el boxeo o las artes marciales ? Empty Re: Que es superior el boxeo o las artes marciales ?

    Mensaje por Cubanodeacero el Sáb 26 Nov 2011, 8:30 am

    Brother lo que muestra la historia y la logica es eso. El boxeo es de lo mejor que existe o lo mejor en ataque con el puño, pero es que solo hace eso y solo sabe defenderse de ese tipo de ataques tambien. Es muy "pobre". Que el boxeador puede dar un golpe y meter un KO? Pues claro que puede! Pero esto no deja al boxeador como favorito y tampoco lo deja con grandes chances de vencer, mucho menos como una pelea pareja. Boxeadores puros que an pasado a las MMA son pocos y los que han pasado no han sido los "Manny Pacquiao", de cualquier forma no an mostrado nada pues an perdido con gente como ellos en nivel.. Por ejemplo James Tonney no estaba en su mejor momento, pero perdio y quedo en ridiculo contra un hombre bastante mas viejo que el, pues Randy Couture ya estaba cerca de los 50. Randy lo derribo a los 15 segundos y lo monto y a los 18 segundos ya lo habia montado.. Otro boxeador que emigro a estos trajines fue el traste de Eric Scott Esch este gordo en boxeo tiene 89 peleas de ellas 77 ganadas, 8 perdidas y 4 empates. Como traste en el boxeo peleaba contra trastes de boxeo, pero aun asi su record era victorioso, en el MMA llego a ser sometido por Genki Sudo. Sudo pesa 70 kg y el boxeador pesa 190kg, en el MMA las peleas que tubo con exito fuerón contra otros strikers en su mayoria y trastes. En su cartel solo hay un tipo bueno fue sudo y aun con 70 kg lo definio en 40 segundos.
    Otro fue Art Jimmerson el cual llego a ser campeón de USA amateur, este tipo fue algo mas de lo mismo, Royce Gracie lo derribo en pocos segundos, luego lo monto.. En fin Art Jimmerson se rindio antes de que lo metieran llave alguna, solo el desespero lo hizo rendirse.
    Y llegamos al que considero tuvo aquella "suerte" de meter la mano que tu citas que puede entrar. Ray Mercer campeón olimpico y mundial, este junto a James Toney es lo mejor que ya paso al MMA. Ray en su primera pelea en MMA perdio en 1 minuto y 12 segundos por finalización guillotina contra el traste exinflado de Kimbo Slice. Su momento de gloria fue el KO que le dio a Tim Silvia, ambos estaban fuera de su mejor momento.Existen otro grupo de boxeadores que intentarón emigrar al MMA todos fracasarón, la mayoria en el pride japones. El boxeador tendra exito en MMA cuando deje de ser boxeador y se convierta en un peleador de MMA.
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    Que es superior el boxeo o las artes marciales ? Empty Re: Que es superior el boxeo o las artes marciales ?

    Mensaje por Cubanodeacero el Sáb 26 Nov 2011, 8:34 am

    Yo personalmente prefiero fajarme con un tipo como Odlanier Solis y no contra uno como FranK MIR. A Solis de sobra se cual es el camino para vencerle, a Frank.. No hay comino facil con el.
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    Que es superior el boxeo o las artes marciales ? Empty Re: Que es superior el boxeo o las artes marciales ?

    Mensaje por Caballete el Sáb 26 Nov 2011, 8:41 am

    @Cubanodeacero escribió: El boxeador tendra exito en MMA cuando deje de ser boxeador y se convierta en un peleador de MMA.

    Todo resumido en el ejemplo que se debate.
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    Mensaje por el calvo el Sáb 26 Nov 2011, 1:25 pm

    cuando se habla de un pela gatos de las artes marciales,entonces el boxeador tiene muchas posibilidades de ganar pero cuando se habla de un master de dichjo deporte no hay boxeador en el mundo k lo pueda vencer a no ser k haya un golpe por parte del boxeador muy efectivo y tenga la suerte de ganar de un solo golpe,nunca un boxeador tendra la rapides ni el desplazamiento de un maestro de las artes marciales,eso nunca lo pongan en duda senores...
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    Que es superior el boxeo o las artes marciales ? Empty Re: Que es superior el boxeo o las artes marciales ?

    Mensaje por FaraonCuba el Sáb 26 Nov 2011, 4:59 pm

    @Cubanodeacero escribió: Yo personalmente prefiero fajarme con un tipo como Odlanier Solis y no contra uno como FranK MIR. A Solis de sobra se cual es el camino para vencerle, a Frank.. No hay comino facil con el.

    Es justo mi punto, que uno sepa a lo que va y otro no, si metes un boxeador en MMA no tiene sentido si el boxeador no conoce MMA


    Última edición por FaraonCuba el Sáb 26 Nov 2011, 5:19 pm, editado 1 vez
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    Mensaje por Cubanodeacero el Sáb 26 Nov 2011, 5:00 pm

    Pues yo voy a mas calvo, el boxeo contra las MMA es un fracaso, y contra el antiguo VALE TUDO que era estilo vs estilo tambien se dio muy mal.
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    Que es superior el boxeo o las artes marciales ? Empty Re: Que es superior el boxeo o las artes marciales ?

    Mensaje por Cubanodeacero el Sáb 26 Nov 2011, 5:04 pm

    @FaraonCuba escribió:

    Es justo mi punto, que uno sepa a lo que va y otro no, si metes un boxeador en MMA no tiene sentido si el boxeador no cono MMA

    Por supuesto, cada uno a su oficio! Principalmente si metes a alguien del MMA a pelear boxeo, recuerda que el boxeo es muy simple en terminos de ataque o muy limitado. Solo puedes golpear y solamente con el puño. Es de lejos algo muy rudimentario, quizas por ser tan simple y facil de entender es que atrae tanta gente. Basicamente cualquier persona entiende una pelea de boxeo.
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    Mensaje por FaraonCuba el Sáb 26 Nov 2011, 5:21 pm

    @Cubanodeacero escribió: Pues yo voy a mas calvo, el boxeo contra las MMA es un fracaso, y contra el antiguo VALE TUDO que era estilo vs estilo tambien se dio muy mal.

    De la misma manera que hoy por hoy los BJJ tampoco tienen tanto exito en MMA, se les acabo el factor sorpresa, ademas el tema no es Boxeo contra MMA, es ilogico..., pero ya te dije desde el principio que no te remitieres a los eventos esos donde hay mas miedo que dinero, no por falta de corazon, sino por miedo a fallar...
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    Mensaje por Cubanodeacero el Sáb 26 Nov 2011, 5:32 pm

    @FaraonCuba escribió:

    De la misma manera que hoy por hoy los BJJ tampoco tienen tanto exito en MMA, se les acabo el factor sorpresa, ademas el tema no es Boxeo contra MMA, es ilogico..., pero ya te dije desde el principio que no te remitieres a los eventos esos donde hay mas miedo que dinero, no por falta de corazon, sino por miedo a fallar...

    El BJJ demostro en torneos de VALE TUDO que estilo vs estilo es el mejor estilo que existe cuando el combate es entre dos personas. Hoy en dia ningun atleta de MMA es un peleador puramente de BJJ, pues ya no existe el estilo vs estilo, hoy en dia todos entrenan una variedad de estilos. Aunque esta claro que todo o casi todo peleador de MMA tiene su base en algun estilo especifico por ejemplo Lombard, Judo, Yoel Romero Lucha LIBRE olimpica, pero esto no quiere decir que Lombard valla a pelear solo con su judo o Yoel con su Lucha. Ningun estilo es eficaz por si solo contra la mezcla de todos ellos. Sobre lo que dices del BJJ no tener exito hoy en dia..Yo digo todo lo contrario, el BJJ hoy en dia es una asignatura basica de la inmensa mayoria de los peleadores de MMA, al igual que lo es el boxeo, la lucha y el Muay Thay.

    No entendi lo que me quisiste decir con que no me remitiera a esos eventos en los que hay mas miedo que dinero.
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    Que es superior el boxeo o las artes marciales ? Empty Re: Que es superior el boxeo o las artes marciales ?

    Mensaje por Cubanodeacero el Sáb 26 Nov 2011, 5:51 pm

    BROTHER guste o no no se puede desmerecer el BJJ. Royce Gracie sin tener facultades atleticas, no era rapido, no era fuerte... Aun asi vencio a todo tipo de gente de lso mas dicimiles estilos, gente mucho mas fuerte , mucho mas rapida, y mucho mas pesada.. Esto a por logica dice que lo consiguio porque su estilo era superior.
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