TxR....Salido vs. Lomachenko....

Recuerdo del primer mensaje :

Ya viene la más certera, verdadera, interesante y majestuosamente llena de verdad Tarjeta por Round.....

La del Dr. Tarjeta....

Ya no se muerdan la uñas.....el Dr...ya está aquí para ILUMINARLOS!

Esta es la MALINCHE....

La Malinche





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Para otros usos de este término, véase Malinche.





La Malinche traduce la lengua de los mexicas a Cortés. Lienzo Tlaxcala Siglo XVI
Malinalli Tenépatl, también conocida como Malintzin, la Malinche o Doña Marina (c.1502 - c.1529), nació posiblemente en Oluta, Veracruz (cerca de Coatzacoalcos) quizá en la clase alta de la sociedad mexica. Según Bernal Díaz del Castillo, los padres de Malintzin eran señores y caciques de un pueblo llamado "Painala". El historiador Gómez de Orozco supone que el nombre de su padre era el que señala como "Chimalpain", o sea, "Malintzin Tenepal". Éste era un cacique noble señor que se casó, según la costumbre, con una "señora de vasallos y Estados", también de noble origen, llamada "Cimatl", cacique de Oluta y Xaltipa, la cual según se dice era "joven y hermosa".




Índice
 [ocultar] 1 Infancia
2 Intérprete de Cortés
3 Véase también
4 En la literatura
5 En la ópera
6 Referencias y notas
7 Bibliografía


Infancia[editar]

Fue cedida como esclava al cacique maya de Tabasco después de una guerra entre los mayas de Potonchán y los mexicas de la zona de Xicalango. Malintzin fue parte de un tributo cedido al cacique Tabscoob, al resultar este ganador, pues esa era la tradición entonces. Fue dada como tributo siendo todavía niña, por lo que hablaba con fluidez su lengua materna, el náhuatl, y la lengua de sus nuevos amos, la maya. Según el relato de Díaz del Castillo, Malintzin se reencontró con su madre y su medio hermano después de la conquista de México, cuando éstos ya habían sido convertidos al cristianismo y utilizaban los nombres de Marta (la madre) y Lázaro (medio hermano). El padre de Malintzin falleció siendo ella todavía niña, por lo que su madre se casó con el hermano del padre de Malintzin, y Lázaro fue fruto de este matrimonio.

Intérprete de Cortés[editar]

Como tal esclava fue regalada a Hernán Cortés el 15 de marzo de 1519 por el cacique Tabscoob, junto con otras 19 mujeres, algunas piezas de oro y un juego de mantas, después de que Cortés derrotara a los tabasqueños en la llamada "Batalla de Centla". Tras bautizarla e imponerle el nombre de "Marina" fue regalada a su vez a Alonso Hernández Portocarrero, uno de sus capitanes, Cortés descubrió que Malintzin hablaba náhuatl y empezó a utilizarla como intérprete náhuatl-maya, ocupándose Jerónimo de Aguilar (náufrago español que había estado cautivo y que fue rescatado por Cortés en Cozumel) de la traducción maya-español. Así, con el uso de tres lenguas y dos intérpretes, se llevaron a cabo todos los contactos entre españoles y mexicas, hasta que Malintzin aprendió castellano. Se la conoce por los nombres Malintzin, Malinalli (transliteraciones al castellano del nombre original; el sufijo tzin se añadía al nombre para indicar jerarquía y nobleza), o bien La Malinche, que es la forma más común de referirse a ella. También como Marina, siempre expresado como doña Marina. Por fin, Malinalli Tenépatl, así como Marina La Lengua, ambos -el primero en lengua Náhuatl y el segundo en castellano- en referencia a su capacidad expresiva, esto es, su reconocida facilidad de palabra.1

Es indudable que, más allá de su servicio como intérprete, Malintzin asesoró a los españoles sobre las costumbres sociales y militares de los nativos, y posiblemente realizó también tareas de lo que hoy llamaríamos "inteligencia" y "diplomacia", jugando un papel importante durante la primera parte de la conquista. Tuvo un hijo de Cortés, Martín, primogénito pero ilegítimo; luego daría Cortés el mismo nombre de Martín a su primer hijo legítimo, que tuvo con Juana de Zúñiga. Cortés posteriormente en Orizaba casó a Malintzin con un hidalgo, Juan Jaramillo, de quien se sabe que ella tuvo otra hija, María Jaramillo. Hay constancia de que Malintzin había muerto ya en 1529, por documentos de las gestiones de su viudo para volverse a casar. Al parecer Malintzin falleció enferma de viruela por una epidemia que hubo en 1528 o 1529. Marina tuvo un papel relevante en la conquista de México. Bernal Díaz del Castillo, en su Historia verdadera..., encomia repetidamente su compromiso con los conquistadores y su valor en la batalla. Recuerda también la alegría de los españoles cuando supieron que Marina había sobrevivido a la Noche Triste.2


Y arriba es LA MALINCHE........con quien EDSON se identifica PLENAMENTE!

jajajajajajaja!

Nomás que en este caso no son Españoles.....son Cubanos.......

Así hay ovejas negras en todas la buenas familias!

Jejejejeje!

Que culturales andamos hoy!

Atte.
"El amigo de la CULTURA....con guante BLANCO"
Dr.TxR

te falta aprender contexto.


La Malinche y la identidad nacional. La identidad mexicana que se ha formado a lo largo de dos siglos de vida como república es desconcertante. Los niños salimos de la primaria con un sentimiento horrible de que hemos sido invadidos en todos los aspectos: tenemos la sangre, el idioma, la religión y el apellido de los hombres que ultrajaron y engañaron a nuestras abuelas indías hace 500 años. Y la peor de todas las abuelas es Malinche, la india que no sólo fue tomada por el esclavizador, sino que además lo hizo gustosa y en el camino, traicionó a su raza y permitió la destrucción de un México indígena idealizado.

Esta identidad formada principalmente por los intelectuales postrevolucionarios, ha creado una sociedad con baja autoestima. Incluso Octavio Paz, el premio Nobel de literatura mexicano, creó un tratado llamado el Laberinto de la Soledad donde toma como una realidad histórica el nacimiento del mexicano moderno de la relajación sexual de La Malinche y a partir de ahí desarrolla sobre nuestros problemas, excesos y traumas.

En el siglo XXI es hora de hacer una reivindicación completa de nuestra identidad, con la historia en la mano, analizando todas estas interpretaciones machistas de nuestra historia. “Machista” es la palabra clave en este embrollo. Malinche es una ***, porque decidió sobrevivir en condición de mujer y de autoridad, y es una traidora porque en el proceso participó con su inteligencia como factor clave en la victoria sobre los Mexica-Tenochcas, el modelo oficial de mexicanidad indígena.

Curiosamente, en este nuevo siglo no es producto de la mente de una mexicana el replanteamiento de la Malinche, es de Camilla Townsend. Esta académica norteamericana en su libro Malintzin’s Choices explora de forma documentada, elegante y entretenida, la gran historia de quien debería ser la primera heroína mexicana de carne y hueso: Malinche. A continuación una breve revisión de los principales temas tocados por Townsend.


Visión de Malinche en el Lienzo de Tlaxcala, dibujado dos décadas después de su muerte. Va ella caminando, siempre al lado del Capitán, ataviada con el más elegante de los huipiles, moviendo sus manos, escuchando y dirigiendo. Es Doña Marina, es Malintzin, es Malinche.

México no era México. Lo que ahora llamamos México era un crisol de culturas que no se consideraban ni indígenas ni compatriotas. Tlaxcala era Tlaxcala, Tlatelolco era Tlatelolco… incluso los miembros del poder dominante -la Triple Alianza- eran Acolhuas, Mexica-Tenochas y Tepanecas. Malinche hablaba náhuatl como idioma materno, pero no era Mexica. Malinche era de Coatzacoalcos, una ciudad bajo el acoso constante del cuartel de frontera de la Triple Alianza en Tochtepec, quienes probablemente la secuestraron a temprana edad en las múltiples guerras que se libraban en esta zona.

Una sobreviviente. Malinche terminó siendo esclava de los Mayas a muy temprana edad, pero este triste destino cambió radicalmente cuando unos hombres invadieron desde el mar. Después de semanas de combate, derrotaron a sus captores, quienes la ofrecieron a los recién llegados como tributo. Townsend describe magníficamente el torbellino de ideas que debieron azotar la mente de esta hermosa muchacha de 20 años. Sus opciones eran pocas: pudrirse como la esclava sexual eterna de los subalternos del Hernán Cortés o dar un paso al frente, hablar fuerte y ser la voz náhuatl y maya del Capitán. Malinche apostó su vida al éxito de la empresa de este hombre. Esto fue lo que decidió, sobrevivir, con su inteligencia como arma.

Participe de una revolución. Malinche no fue la única indígena que abrazó la causa de Cortés de llegar al corazón de la Triple Alianza. Miles de indios de diversas naciones, se unieron en masa para avanzar hacia Tenochtitlán. Y todos tenían buenas razones, los Totonacas habían sido recientemente conquistados por los Tenochcas, los Tlaxcaltecas llevaban décadas siendo estrangulados territorialmente por ellos, los de Texcoco habían sufrido la prepotencia política de los Tenochcas. El ejército conquistador de Tenochtitlán era un ejército de decenas de miles indios que veían al Capitán y sus 600 españoles como sus comandos o fuerzas especiales. A Malinche se le ve dirigiendo a Tlaxcaltecas y Españoles en el ataque intimidatorio conocido como la matanza de Cholula. Se le ve portando un pesado escudo y dando órdenes al calor del combate en una de las calzadas de Tenochtitlan, . Todos estos indios tratados por la historia como traidores, en realidad estaban construyendo una revolución, una nueva realidad que a sus ojos, era mejor.


Malinche dirigiendo las acciones de la masacre de Cholula, ciudad que recientemente había desertado del lado tlaxcalteca y se había pasado a la Triple Alianza. Este tipo de ataques intimidatorios aunque crueles, eran práctica estándar en la táctica militar mesoamericana. El objetivo era dar un severo escarmiento a las ciudades que decidieran cambiar bandos y mostrar a Moctezuma II las capacidades militares de la alianza tlaxcalteca-castellana.





Constructora de puentes. Si bien es impresionante el servicio de Malinche en el frente de guerra, en la construcción de la paz fue aún más complejo, aunque se sabe menos de él. ¿Cuántas negociaciones se tuvieron que llevar a cabo para que Tenochtitlán se rindiera?, ¿cuántos diálogos entre las ciudades del imperio de la Triple Alianza se tuvieron que tejer para pacificar su enorme territorio?, ¿cuántas discusiones para convencer a los aliados indígenas de continuar hacia todos los rincones del imperio?. Lo que si es cierto es que Malinche también participó en la sufrida marcha de este ejército indígena-castellano hacia la conquista de Centroamérica.

Madre del primer mestizo mexicano. Sobre su papel como madre, Townsend acepta que es muy difícil saber con certidumbre detalles. Pero Malinche fue madre del primogénito del Capitán, Martín Cortés, el primer mestizo mexicano. Malinche se tuvo que separar de Martín a los seis años por que Cortés lo envió a España a vivir la vida del hijo de un conquistador, la que él hubiera deseado para sí mismo. La historia de Martín es también otra aventura épica. Supo de la muerte de su madre en tierras lejanas, fue parte de los pajes del futuro rey Felipe II, perteneció a los Caballeros de Santiago y peleó a lo largo y ancho de Europa en guerras combatiendo a los enemigos del reino. Regresó a México sólo para sufrir junto con sus hermanos los abusos de los advenedizos que decidieron apropiarse de una tierra por la que no derramaron ni una gota de sangre. Murió en España como un guerrero en batalla y dejó descendencia. Malinche y su semilla sobrevivieron. Cambió su horrible destino de ser una esclava sexual de mayas y castellanos a ser la mujer más respetada de la Nueva España; de condenar a su hijo a la perpetua esclavitud, a convertirlo en guerrero de élite del nuevo poder.


Malinche cargando un escudo en medio de una feroz batalla por la conquista de un puente en Tenochtitlán. A la izquierda se observan las fuerzas Mexicas-Tenochcas lideradas por un guerrero de la orden jaguar. En el centro se observan las fuerzas Tlaxcaltecas (la garza así lo indica) asaltando el puente con ímpetu y bravura. Por el sur, canoas Mexicas-Tenochas lidereadas por un sacerdote-guerrero Lobo se preparan para asaltar un flanco de los atacantes quienes son cubiertos por cañones montados en brigantinas españolas. La retaguardia es cubierta por Hernán Cortés en persona.



La viruela y Malinche. El nuevo futuro ambicionado por los indios que activa y en muchos casos, entusiástamente participaron en la conquista de México se vio truncado por un factor que ni la inteligencia de Malinche podía predecir: la viruela. No se sabe bien de qué murió Malinche, pero la evidencia apunta hacia su muerte apenas a los 29 años por alguna de las enfermedades que arrasaron con la población indígena en América. Después de la drástica baja de población, vino una enorme crisis que dejó ciudades enteras vacías y una lenta y dolorosa reconstrucción de la Nueva España, pero ya con una población indígena disminuida política y numéricamente.

Es hora de dejar atrás el autorracismo y comenzar a ver a nuestro pasado como parte integral de la historia de la humanidad. Mujeres y hombres que actuaron con lo mejor de sus circunstancias y conocimientos en su momento. Ni ignorantes ni bárbaros, ni putas ni sumisas. Podemos empezar por Doña Marina, Malintzin, La Malinche, mujer valiente de su tiempo y madre del primer mexicano y mexicana modernos.

P.D. Townsend indica que no sabemos el nombre de aquella muchacha esclava que recibió Cortés en 1519, pero que los curas españoles llamaron Marina. Los idiomas náhuatl y maya no tienen el sonido de letra “r”, su más cercano sonido es una “l”, así Marina se convirtió en Malina. En su vertiginoso ascenso como figura prominente en la conquista, Malina fue convertida en figura de respeto como Doña Marina por los españoles y como Malintzin por los indígenas. En un último rebote linguístico, Malintzin fue escuchado por los españoles como Malinche, nombre que llega a nuestros días y que en México es sinónimo de traidor. Ser malinchista es preferir las cosas extranjeras a las mexicanas.

http://blogchinaco.wordpress.com/2011/04/27/dona-marina-ni-***-ni-traidora/

cuenta la historia completa. no había ningún país llamado México en aquel entonces. aunque te duela México existe gracias a los españoles. Los aztecas no son, no eran y jamas fueron mexicanos.

Si muchos indígenas no solo doña marina ayudaron a los españoles no fue por malinchistas sino por que los aztecas eran unos tiranos y represores .

en resumen hecharle la culpa de todo una mujer en las circunstancias de la malinche es infantil.

en todo caso mas culpable fue la incompetencia azteca para lidiar con un invasor de apenas 4oo soldados.

En lo personal admiro la técnica, pero esta victoria de Salido es un justo premio a los trabajadores del ring, esos que nadie los ha llevado de la mano a ser campeones mundiales sino que se lo han ganado. Me alegra por él. Y Arum últimamente no le pega a ninguna, se le estan acabando las mentiras.

Quedé satisfecho con la pelea en el orden personal,Salido frustró al personaje de aru
m, y chomalenco fracturó la cabeza de algunos de este foro que le resta mérito al Box Amat.
Con referencia al combate fue un desastre en
sentido general,se reitera lo mismo de siempre la falta de ética y respeto a todos los
que seguíamos éste deporte no le importa el precio,salido y su equipo perdieron el título y pagaron por ello una cantidad ridícula cuál es el objetivo conseguir ventajas estos eventos son los que animan al boxeo de México,lamentablemente con la complacencia de los medios hispanos en los cuales sus narradores son de mexicano, no se dice una crítica sería y dura porque está actitud de salido y su personal también puede ser perjudicial a la salud del oponente
Todo ello demuestra una filosofía,ejemplos sobran,el caso horrendo de Margarito vs cot el mismo Chávez jr.siempre sube con más de 20lb,peleas amañadas y favoritismo.
Anoche se demostró lo válido de trancitar por el amateur no voy a Comentar sobre los
Aspecto técnico al foristas que lo han hecho muy bien entre ellos el DR.Panell.
Es una suerte para muchos qué a rigo no le dieran un extra de iluminación, 2.5pulgadas

PD.con tarjetita no se preocupen un amigo que es psicólogo vio los escritos de él y me dio un diagnóstico,dice que padece un síntoma que es muy común entre los envidioso insatisfecho con su gente "intelectual“.se llama psicosis traumática reprimida.

Quedé satisfecho con la pelea en el orden personal,Salido frustró al personaje de aru
m, y chomalenco fracturó la cabeza de algunos de este foro que le resta mérito al Box Amat.
Con referencia al combate fue un desastre en
sentido general,se reitera lo mismo de siempre la falta de ética y respeto a todos los
que seguíamos éste deporte no le importa el precio,salido y su equipo perdieron el título y pagaron por ello una cantidad ridícula cuál es el objetivo conseguir ventajas estos eventos son los que animan al boxeo de México,lamentablemente con la complacencia de los medios hispanos en los cuales sus narradores son de mexicano, no se dice una crítica sería y dura porque está actitud de salido y su personal también puede ser perjudicial a la salud del oponente
Todo ello demuestra una filosofía,ejemplos sobran,el caso horrendo de Margarito vs cot el mismo Chávez jr.siempre sube con más de 20lb,peleas amañadas y favoritismo.
Anoche se demostró lo válido de trancitar por el amateur no voy a Comentar sobre los
Aspecto técnico al foristas que lo han hecho muy bien entre ellos el DR.Panell.
Es una suerte para muchos qué a rigo no le dieran un extra de iluminación, 2.5pulgadas

PD.con tarjetita no se preocupen un amigo que es psicólogo vio los escritos de él y me dio un diagnóstico,dice que padece un síntoma que es muy común entre los envidioso insatisfecho con su gente "intelectual“.se llama psicosis traumática reprimida.

Cuando rigo enfrentó a Córdova éste tenía una basta experiencia,mucho más alto,con más alcance,lo envió a la lona hizo una pelea inteligente,si recuerdan en los últimos asaltos la esquina le recomendó que no se arisgara y sólo tenía 5 presentación en el profesionalismo,también ridiculizo a un león macho que ggustaba de este tipo de peleas agresivas

TarjetaXRound escribió:

Correcto.....

El Dr. baila Jarabe Tapatío, Zamba, Cumbia, Noteño, Balz, Salsa, Merengue, Mambo......cuanquier son que le pongan.

Lo que la pareja quiera bailar.....el Dr. los Baila....

Que onda KATAQZOOOOoooooo......?....ya saliste a defender?

Te acuerdas cuando usaste el Avatar de alumno del Dr.???

Jajajajaja!

Lo de la Malinche es para ilustrar lo que algunos hacen para obtener beneficio......como la MALINCHE.....no es tu caso PERNELL....

ya ven que el Dr. no sóo Ilustra en lo Boxístico.....sino en lo cultural....tmb.....

Atte.
"El que se divierte....enseñando....con LA VELDA"
Dr.TxR

Tons Ktaqzooo.....viste perder al Jr. otra Vez?

Ay tarjetazoo . . . ay tarjetazoo . . .  estas buscando lo que no se te ha perdido . . . recuerdas cuando me decías hace unos dos años que al Junior tu lo considerabas entre los tres mejores medianos del mundo y yo te refutaba diciendote que era un boxeador inflado por los medios que para ese entonces había al menos diez pesos medianos mejores que él . . recuerdas? claro eso fue antes que tu admirado maravilla lo pusiera en evidencia

Ahh y fíjate que esta vez no te podré dar una opinión respecto a la pelea de anoche porque desde el 3er o 4to round me venció el    . .  . .

Atte-

"el que sabe que el joropo es un son muy difícil de bailar"

KTAKZOQMANES escribió:
Ay tarjetazoo . . . ay tarjetazoo . . .  estas buscando lo que no se te ha perdido . . . recuerdas cuando me decías hace unos dos años que al Junior tu lo considerabas entre los tres mejores medianos del mundo y yo te refutaba diciendote que era un boxeador inflado por los medios que para ese entonces había al menos diez pesos medianos mejores que él . . recuerdas? claro eso fue antes que tu admirado maravilla lo pusiera en evidencia

Ahh y fíjate que esta vez no te podré dar una opinión respecto a la pelea de anoche porque desde el 3er o 4to round me venció el    . .  . .

Atte-

"el que sabe que el joropo es un son muy difícil de bailar"

En su Momento....el Jr.....fue uno de los 3 mejores medianos del MUNDO!

Tanto así que al supuesto Mejor de ese momento.....lo mandó a la lona....y casí lo noquea.

Y lo de inflado por los medio......es algo que les duele a sus detractores.....a mi por ejemplo FLOYD me parece lo mismo.....en diferente cantidad.....pero no muy disitinto.

Atte.
"El amigo de la VELDA"
Dr.TxR

TarjetaXRound escribió:

En su Momento....el Jr.....fue uno de los 3 mejores medianos del MUNDO!

Tanto así que al supuesto Mejor de ese momento.....lo mandó a la lona....y casí lo noquea.

Y lo de inflado por los medio......es algo que les duele a sus detractores.....a mi por ejemplo FLOYD me parece lo mismo.....en diferente cantidad.....pero no muy disitinto.

Atte.
"El amigo de la VELDA"
Dr.TxR

Y dale con lo de la caída, después de 11 rounds de blanqueo de parte de maravilla vas a sacar lo del knockdown como la gran cosa? . . .

Catedra de boxeo fue lo que vi esa noche por parte del argentino y solo una mano desesperada que pudo colocar ante un rival al que le llevaba unas 20 lbs de ventaja es el gran merito que tu le das al junior . . . Con esa enorme ventaja de peso el junior con ese golpe debió acabar con un maravilla que ya comenzaba a dar muestras que el almanaque no pasa en vano

Saludos y no permitas ser tan influenciado por los mentirosos e interesados medios que te bombardean constantemente con cuentos de hadas

hector cruz escribió:en todo caso mas culpable fue la incompetencia azteca para lidiar con un invasor de apenas 4oo soldados.

Se te olvidó añadir a los Talxcaltecas y a las demás tribus que pactaron con esos 400 el derrocamiento de los tiranos del México prehispánico.

También tenemos que darle méritos a la viruela y las demás enfermedades que trajeron los 400.

Saludos.

extended19 escribió:

Se te olvidó añadir a los Talxcaltecas y a las demás tribus que pactaron con esos 400 el derrocamiento de los tiranos del México prehispánico.

También tenemos que darle méritos a la viruela y las demás enfermedades que trajeron los 400.

Saludos.

por eso mencione la colaboración de otros indígenas como aliados, y bueno mas pruebas de que México no existida ni existiría sin los españoles, de hechos tenemos mas en común con los hijos de la malinche que con los aztecas..

Somos la raza cósmica, como diría alguna vez José Vasconcelos. Quien por cierto ya de viejo se creía Nazi.

hector cruz escribió:

por eso mencione la colaboración de otros indígenas  como aliados, y bueno mas pruebas de que México no existida ni existiría sin los españoles, de hechos  tenemos mas en común con los hijos de la malinche que con los aztecas..

en si el nombre no existia ni existiria sin los españoles ¡¡ pero solo el nombre hector ¡¡ los aztecas no serian mexicanos, pero seguirian siendo de esa tierra a la cual nosotros pertenecemos ¡¡¡ con otro nombre como tenochtitlan o asi ¡¡¡ los españoles no trajeron la tierra ni los recursos o si ??

creo q sin los españoles seriamos una potencia mundial ¡¡¡¡ con todo respeto para la madre patria ¡¡¡

A lo mejor te tocaba nacer del lado de los tlaxcaltecas Rockystar, y a estas alturas no serías potencia, a lo mejor ya hubieras sido sacrificado o seguirías siendo esclavo. Jejeje.

TarjetaXRound escribió:

Que pasó PERNELL CASTROZON?

Ya tmb. se te va voltear el Guante?

Jajajajajaja!

Ya ven como son los estilistas.....te agarran el PELO y te DICEN.....te voy hacer un corte.....FA-BU-LO-SO!!!!

Jajajajajaja!

Abusados....

Y que no les duela...LA VELDA!

Atte.
"El amigo de la VELDA"
Dr.TxR

Que paso Chapatin??? Aguantese, o a poco crees que eres el unico que puede hacer bromas a los demas? Te la pasas descalidlficando a todos y si alguien te dice algo de inmediato se vienen los lagrimones.

Pernell, Katz ya hizo el fsvor de explicar quien es el Dr Chapatin, ese es mas Dr de lo que Tarjeta podra ser algun dia.

HECTOR ya explico mejor un tema que Chapatin dedconoce.

Chapatin confunde malinchismo con patrioterismo, el cree que un boxeador mexicano es mexico   , inclusion cree Que in gusto personal hacia un estilo se debe adoptar como mexicano (GGG), ya hasta lo adopto como mexicano.

Pd. Te lo digo nuevamente Chapatin si te llevas aguantate, estamos cotorreando .

Saludos

asi mero extendent, decir que seriamos potencia mundial sin España es pura especulación, lo que hay es lo que ves ,hablamos español , usamos números arábigos, hay latín en las misas y claro nombres indígenas a propósito después de la conquista española los tlaxcaltecas anduvieron por todo México(o nueva España) y hasta filipinas, así que hay mas posibilidades de que los boxeadores norteños como el siri tengan mas en común con los tlaxcaltecas que con los aztecas y quien quita que en una de esas hasta nonito y Pacquiao.

lo del guerrero azteca esta bien para apantallar turistas y salir con penachos en peleas de box, pero no nos creamos los mitos asi como asi.

rockystar escribió:

en si el nombre no existia ni existiria sin los españoles ¡¡ pero solo el nombre hector ¡¡ los aztecas no serian mexicanos, pero seguirian siendo de esa tierra a la cual nosotros pertenecemos ¡¡¡ con otro nombre como tenochtitlan o asi ¡¡¡ los españoles no trajeron la  tierra ni los recursos o si ??

creo q sin los españoles seriamos una potencia mundial ¡¡¡¡ con todo respeto para la madre patria ¡¡¡

no la trajeron pero la unificaron , el imperio azteca no es ni la mitad del México actual, y las tribus del norte no tenían nada que ver con las aztecas, o las del pacifico como los purépechas, por cierto enemigos de los aztecas , y que se negaron a darles ayuda, de nuevo no por traidores sino `por que los aztecas se las debían cuando los invadieron.

repito lo que hay es lo ves.

No creo Héctor, recuerda que los mayos y los yaquis siguen viviendo en Sonora. Difícilmente el Siri desciende de los tlaxcaltecas.

De hecho los aztecas emigraron de esa región hasta el centro del país, por eso eran tan hijos de la tiznada y pudieron dominar mediante el terror a las demás tríbus y civilizaciones.

Los pobres tlaxcaltecas eran de sangre menos espesa, aunque caníbales los weyes.

Saludos.

claro es muy vaga la posibilidad, pero no imposible, para horror de los que aun hoy le tiran a los talxcaltecas..

Rockystar, los Aztecas se concentraban en una parte muy pequeña del centro del país. Pero lograron dominar regiones aledañas gracias a sus tácticas de guerra y así establecieron un régimen tributario en donde el que no acataba las órdenes era exterminado.

Yo creo que todas las prácticas del crimen organizado mexicano, como la extorsión, el secuestro, los homicidios violentos, el cobro por derecho de piso, etc., provienen de los aztecas.

Cuando llegaron los españoles, las otras tribus chaquetearon para liberarse de su yugo. Pero fueron tan brutos que la gente de Hernán Cortés los echaba por delante en todas batallas y ellos aceptaban gustosos.