Como confeccionaria su sociedad perfecta, teniendo las experiencias del socialismo y del capitalismo

LA BASE DE LA SOCIEDAD SOCIALISTA SE DISTINGUE POR LA BUSQUEDA DE LA IGUALDAD ENTRE LOS SERES HUMANOS, EL COLECTIVISMO Y UN SISTEMA DE ECONOMIA CENTRALIZADO, Y SUS POLITICAS SOCIALES VAN DESTINADAS AL PATERNALISMO POLITICO A FIN DE MANTENER UN PODER CENTRALIZADO EN NOMBRE DEL PUEBLO, MIENTRAS QUE LAS SOCIEDADES DE CONSUMO O DE MERCADO TIENEN SU BASE EN LA PROTECCION DE LOS DERECHOS INDIVIDUALES, LA PROTECCION DEL LIBRE MERCADO Y EXISTENCIA DE UNA ECONOMIA DE LIBRE MERCADO, DONDE LA PROTECCION A LA PROPIEDAD Y AL CONTRATO SON UN ELEMENTO ESENCIAL, LAS POLITICAS SOCIALES ,SON MAS LIMITADAS PUES DEJAN A SUS INDIVIDUOS LA DECISION DE SU PROPIA PROTECCION YA QUE GARANTIZAN A ESTE LAS POSIBILIDADES DE LUCHA PARA OBTENER DICHOS PROPOSITOS,... ENTRE EL COLECTIVISMO Y EL INDIVIDUALISMO DONDE CREES QUE DEBEMOS ESTAR, PARA LOGRAR UNA SOCIEDAD VERDADERAMENTE JUSTA PARA TODOS?

En Uruguay,se repite una administracion de izquierda,legada por un presidente que deja el poder con indices de popularidad nunca antes alcanzado.
Este gobierno en mi opinion.
,supo ser sosialista realzando la indosincrasia de lo uruguayos.
Como es eso?,dejando que el estado asuma responsabilidades,en la enseñanza,la salud,la seguridad,y marcando pautas en la economia y el comercio.
Regulo el flujo de capitales,orientandolo hacia el agro y las producciones con valor agregado nacional,en otras palabras,dejo de ser una plaza especulativa,y transformo al pais en productor de atrayentes capitales.respetando al inversor con reglas claras,pero no permitiendo el ingreso de fondos "buitres" ni especuladores.
Es un socialismo,inspirado en el que trato de crear Tony Bleir llamado de la tercera via,que en Europa fracaso.
En definitiva,yo creo en el trabajo y la iniciativa individual y privada,generador de riqueza,y respetuosa de las normas elementales de convivencia con el empleado,generando salud bienestar y dignidad.
Saludos mi amigo,Muy buen tema.
Falta tu opinion.

complicado y sobre todo para los que todavia se sienten esclavos de si mismos, si me parece que este sistema uruguayo es parecido al chino, creo que algunas personas le llaman izquierda al liberalismo , pero este en su pura esencia agrupa algunas de esas ideas, fijate cuando hablas del socialismo en tu pais , pero en nada tiene que ver este sistema socialista con la sociedad marxista , solo que el estado interviene como benefactor en algunos sectores primordiales, claro, cuando esto pasa el gasto publico genera politicas super inflaccionarias y por ende uruguay debe tener un indice de inflacion alto, pero ademas me dices que se permite la inversion privada a la par de las companias estatales y por lo que dices funciona, si me parece que la cosa esta por el medio de las dos concepciones pero no me convencen los extremos, estos locos defensores del libre mercado casi han destruido la economia mundial y luego critican la estatizacion, el problema es que las ideas difieren mucho de los hechos y estos ultimos demuestran la incompetencia de ambos sistemas , mira china , se esta colando en la punta con su llamada sociedaad socialista e increiblemente este pais cada dia se descubren mas fraudes que destruyen las concepciones de los chicago BOYs, por otro lado el socialismo maxista ha mostrado su incapacidad hace algunos anos y estos locos siguen aferrrados al poder sin mirar el ridiculo que estan haciendo ni realizar cambio alguno , pues lo ultimo que le importa es su pueblo

EL SOLO HECHO DE PENSAR EN EL GOVIERNO METIDO EN LA EDUCACION Y LA MEDICINA YA ES UN HERROR EL GOVIERNO SOLO DEBE ESISTIR PARA HACER CUMPLIR LA LEY Y PUNTO TODO LO DEMAS PRIBADO COMO SE RESUME ESTO UN GOVIERNO PEQUENO Y EL SECTOR PRIBADO GRANDE SI NO ES ASI FRACASO TOTAL LO DEMAS ES SOLO FANTASIA ESO PIENSO YO Y LOS K CREARON ESTE IMPERIO EL MAS GRANDE K HAYA EXISTIDO JAMAS CLARO CON SUS VIRTUDES Y DEFECTOS PERO HACI HA FUNCIONADO POR MAS DE 200 A~OS Y OJALA POR 200 MAS YO LO PREFIERO NO QUIERO MEDICINA GRATIS NI ESCUELA GRATIS YO TRABAJO Y LO PAGO NO QUIERO K ME REGALEN NADA ME GUSTA ESTE SISTEMA CRUEL COMO ALGUNOS LE LLAMAN O ALGUNOS K LES GUSTA K EL GOVIERNO LOS MANTENGA AQUI HAY MUCHOS SALUDOS Y GRACIAS POR PERMITIRME EXPRESAR LO K PIENSO SALUDOS :borrachos1:

buen punto, SANDALIO EL LIBERAL, si te fijas la sociedad norteamericana, se ha apartado de estas ideas que defiendes desde los anos 60 y creo que no le ha ido bien , el problema es que todo gobierno por pequeno que sea tendera a crecer, pues es precisamente el gasto publico el manjar preferido de los politicos que dicho sea de paso seran los mismos con estado grande o pequeno, estos especimenes solo buscan su propio interes y el de su partido, siempre ha sido asi , el estado pequeno es una utopia, como el comunismo, pero es un cliche liberal y hay que mentarlo, la practica decia lenin es el criterio valorativo de la verdad y precisamente este tipo de gobierno mixto que explica eldiariero esta mostrando ciertos logros , claro por ahora , mi pregunta es, tu crees que todos los miembros de una sociedad pueden valerse o sostenerse por si solos?, como dices todos no somos iguales pues la naturaleza lo quiso asi pero por que no existir un estado que medie en la busqueda de un equilibrio con los menos agraciados, no te digo los cara de papas estos que cojen presos despues de robar y tienen el medicare en el bolsillo , pero esta probado que el hombre prefiere comprarse un mercedes , que donar a una entidad caritativa y si es necesario que el estado se preocupe, si tu estas capacitado para pagarte un seguro let's do it, pero los incapaces no, claro, los primeros incapaces son los que califican a quien dar o no una ayuda , y en cuanto a que la sociedad ha funcionado es cierto pero tambien hay que ver el costo de su funcionamiento , sin dudas no existe sociedad que funcione sin un sistema de economia capitalista , pero hay que poner control a la avaricia de un pequeno grupo que no solo esta destruyendo esas ideas que defiendes sino tambien la esencia de las ideas de los founder's father's y abajo el cara de papa de tu foto!!!!

Para mi ninguno de los extremos es bueno ni el capitalismo salvaje que dice que la mano invisible del capital lo arregla todo y cuya filosofia se basa en obtener la maxima ganancia sin importar los daños colaterales que por esta se produzca, ni el marxismo comunismo donde el estado todopoderoso es el dueño de todo y niega el derecho a la iniciativa individual y a la propiedad privada. En mi opinion el estado debe funcionar como un ente que sirva para crear las leyes, que ademas de normalizar las relaciones de los ciudadanos, fiscalice y regule las desviaciones propias del mercado como son los monopolios, la usura, los capitales especulativos, las plusvalias exageradas, etc. Ademas de la indelegable potestad de regir las politicas publicas en temas tan esenciales como la educacion, seguridad, salud y el medio ambiente.
Puedo citar algunos ejemplos que reafirmen mi opinion en este sentido. Por una parte en el sistema capitalista, tenemos el caso de la reciente crisis financiera creada por los capitales especulativos sin control, donde el estado ahora si fue bueno para desembolsar billones de dolares para reflotar a los inescrupulosos grupos financieros especulativos pero a costa del sacrificio de millones de personas castigadas con mas impuestos y desempleo. Es tan desestimable el capitalismo, que para poder sostener el consumo y ritmo de vida de la poblacion de todos los paises que actualmente viven bajo este sistema se necesitarian cinco planetas Tierras y las consecuencias ambientales que se originan de este consumismo insaciable nos estan advirtiendo de un inevitable colapso si no corregimos el rumbo. Por otro lado en el extremo opuesto tenemos el comunismo, que ha demostrado lo infuncional que es este sistema para permitir que una sociedad se desarrolle y tenga un progreso y una prosperidad sostenida. Paises como la antigua Union Sovietica y de la Europa Oriental son claros ejemplos de esto.
Estoy convencido que toda sociedad debe basarse en la igualdad de oportunidades y la libertad de iniciativa para todos los ciudadanos, en donde cada quien progrese de acuerdo a sus propias capacidades, bajo el marco de un estado de derecho justo, equitativo y democratico que sirva de regulador, fiscalizador y contralor social.

... sociedad perfecta NUNCA existirá porque lo fundamental en toda sociedad es "el ser humano" y nunca será perfecto, pero si podemos soñar con sociedades justas y dicha meta tampoco es fácil de lograr, apartando al "ser humano" y analizando el buen resultado político, social, económico, etc. que ha logrado en pocos países si puedo inclinarme a pensar que el pueblo siempre debe tener la oportunidad de desarrollarse en todos los aspectos de la vida hasta donde pueda SIEMPRE que respete y cumpla las leyes que imperan su sociedad CONTROLADA por el Estado. Todos los SISTEMAS POLITICOS tienen logros y fracasos y han prevalecido los que la mayoría de los seres humanos han aceptado.
Es un tema que es mejor debatirlo hablando que escribiendo por la cantidad de ìdeas, pensamientos y recuerdos que se deben exponer porque la escritura siempre deja baches y malas interpretaciones de lo expuesto.

leonardojaen escribió:... sociedad perfecta NUNCA existirá porque lo fundamental en toda sociedad es "el ser humano" y nunca será perfecto, pero si podemos soñar con sociedades justas y dicha meta tampoco es fácil de lograr, apartando al "ser humano" y analizando el buen resultado político, social, económico, etc. que ha logrado en pocos países si puedo inclinarme a pensar que el pueblo siempre debe tener la oportunidad de desarrollarse en todos los aspectos de la vida hasta donde pueda SIEMPRE que respete y cumpla las leyes que imperan su sociedad CONTROLADA por el Estado. Todos los SISTEMAS POLITICOS tienen logros y fracasos y han prevalecido los que la mayoría de los seres humanos han aceptado.
Es un tema que es mejor debatirlo hablando que escribiendo por la cantidad de ìdeas, pensamientos y recuerdos que se deben exponer porque la escritura siempre deja baches y malas interpretaciones de lo expuesto.

Chicho,bastante de acuerdo con tu comentario.
Te acoto que la inflacion en Uruguay esta controlada por la invercion y el cuidadoso gasto que esta orientado hacia los lugares sencible arriba anotados.Es un muy dificil equilibrio,pero en estos ultimos 6 añs ha funcionado muy bien.
Sandalio,entiendo muy bien tu posicion,la mia es igual,yo trabajo yo me pago mis cosas,pero tambien entiendo que hay mucha gente desfavorecida y que debe ser atendida.Y que si un pais es generador de riqueza,debe volcarla a los mas desprotegidos.
Pero claro,ahi aparece lo que tu y y todos odiamos,la burocracia,y los burocratas.
Por lo que leo,y perdonenmen la intromicion,en Cuba,es todo buroclasia,y el problema es enorme en toda su extencion,porque eso eta asociado a corrupcion.Es asi?
En Uruguay,al existir una opocision muy controladora,cosa que es buena,la burocracia esta muy acotada,y este gobierno comenzo hace 5 años un plan de modernisacion de la funcion publica,que por el momento,cuenta con elconcenso de todos los partidos y funciona.
en fin,creo que cada pais con su librito,pero los que les digo,es que aca,esta combinacion de Estado con capital,poniendo las reglas en claro,y solo monitoriando,funciona mis amigos.
Vengansen,y lo veran.
Saludos y muy orgulloso de como se discute este tema con ustedes.
Y Sandalio,a titulo personal mi amigo,no des las gracias por que te permitan opinar.Es tu derecho,y si lo haces como hasta ahora solo expresando lo tuyo,por mas que yo no este de acuerdo con tu pensamiento,esta muy bien.
Un abrazo

diadero e estado buscando las fotos de la parrilla a my suegro pero no las veo donde estan tus hazados...

305,preguntale a Yuca o Cubanodeacero,que se las mande,y yo no se donde estan.
No te rias mi amigo,se que soy una teta en esto,y que este escribiendo en un ordenador es un milagro,pero es lo que hay.jajajajaja
Saludos y avisame si no las encontras,que le vuscamos la vuelta ta?

eldiariero escribió:305,preguntale a Yuca o Cubanodeacero,que se las mande,y yo no se donde estan.
No te rias mi amigo,se que soy una teta en esto,y que este escribiendo en un ordenador es un milagro,pero es lo que hay.jajajajaja
Saludos y avisame si no las encontras,que le vuscamos la vuelta ta?

q quiere decir eso de una teta????q mientras mas pasa el tiempo se hascerca mas a la zona vaja?? jejejejejdejjj broma ok le preguntare al yackateco.
tank you diadery

Es la ley de gravedad mi amigo jajajaja
vos vistes que cuanto mas viejos nos volvemos mas nos encorvamos.
saludos 305

DESPUES DE LEER ALGUNOS COMENTARIOS MAS ME GUSTA EL CAPITALISMO O Y SU CRUELDA MAL YAMADA YO NO PUDE ESTUDIAR EN CUBA Y LLEGUE A ESTE PAIS SIN NADA HOY NO TENGO MUCHO PERO SOY FELIZ Y TRABAJANDO 5 A~OS 16 HORAS SIN BACASIONES HOY MIS HIJAS ESTUDIAN Y VIVEN EN LIBERTA YO FUI UNO DE ESOS MENOS FABORESIDOS PERO ME ROMPI EL LOMO TRABAJANDO Y Y NO ME QUEJO LE DOY GRACIAS A MI MADRE Y PADRE POR NO CRIARME COMO UN SANGANO DEJEMOS DE FILOSOFIAR Y PONGAMONOS A TRABAJAR K ES REALMENTE COMO CRECE UNA SOCIEDA PERFECTA HACI PIENSO YO SALUDOS ESOS PRIMEROS 5 FUERON DIFICILES PERO DESPUES LLEGARON LOS BUENOS CUANDO RECOJES LO K SIEMBRAS

todo parece indicar que el centro es la posicion , pero por ejemplo OBAMA no se por que me desconcecta un dia va a la derecha y el otro a la izquierda, yo sin dudas cada dia me convenzo mas que la politica es el mejor negocio de la actualidad, si ese pequeno grupo que tiene el poder economico consulta a las mayorias para obtener sus objetivos , claro que no los obtendran, por lo que resulta mas facil comprar a las minorias de politicos o crearlos a fin de que estos puedan representar sus intereses, por tal razon una eleccion no es mas que una lucha de los grupos economicos mas dominantes a fin de lograr el poder politico para asi hacer con el presupuesto del estado lo que les venga en ganas en favor de su grupo, bueno y los votantes , bien gracias ,son manipulados a travez de los medios de comunicacion y las estrategias publicitarias y con su rica ignorancia politica votaran por uno de estos , esto es nuestra democracia claro pluripartidista, realmente como decia uno de ustedes y lei en un articulo en nuestra sociedad las ganancias se privatizan , pero las perdidas se socializan , todos las pagaremos , los bancos solo ganan, pues todos estos progamas son creados a tal fin , yo estoy y lo he repetido agradecido de este pais pero me duele como personas sin principios estan cometiendo estos crimenes con el pueblo norteamericano sin punidad y lo mas chistoso es que no pasa nada, por tal razon creo que la situacion del pueblo norteamericano es bien incierta, veremos como termina OBAMA su unico mandato

OBAMA MIRA QUIEN ES OBAMA Y SUS ESTRATEJIAS LOS BLANCOS HESTAN MOLESTOS PORQUE HA VOTADO EL DINERO LOS NEGROS POR K NO SE LOS DIO HA ELLOS K LE QUEDA O QUIEN PARA LAS ELECIONES K VIENEN LOS HISPANOS VERDAD BIEN K HARA EL PASAR UNA LEY DE IMIGRACION FABORECIENDO HA HISPANOS INDOCUMENTADOS Y NO ENTONCES LOS K HAN ESPERADO DESENTEMENTE EN SUS PAISES POR SUS RECLAMACIONES ESTO ES DESASTROZO PARA ESTE PAIS AL PUNTO K BOY HA HACER LA CIUDADANIA ESPA~OLA POR SI ACASO DISEN POR HAY K NINGUN IMPERIO HA DURADO MAS DE 200 A~OS Y OBAMA QUIERE SEGUIR ESE PENSAMIENTO AL PIE DE LA LETRA

Sandalio,no te calientes mas y venite para aca mi amigo.
Mira que a España se le esta quemando el asado mi amigo.