Top 25 libra x libra segun la revista Bleacher Report (¿Faltan o sobran?)

Recuerdo del primer mensaje :

Recientemente el sitio web www.bleacherreport.com, un sitio especializado en boxeo y otros deportes, seleccionó a los 25 mejores peleadores libra por libra. Aqui esta la lista:

1) Floyd Mayweather
2) Andre Ward
3) Manny Pacquiao
4) Sergio Martinez
4) Nonito Donaire
6) Juan Manuel Marquez
7) Wladimir Klitschko
8) Timothy Bradley
9) Vitali Klitschko
10) Abner Mares
11) Anselmo Moreno
12) Yuriorkis Gamboa
13) Carl Froch
14) Miguel Cotto
15) Chris John
16) Orlando Salido
17) Danny Garcia
18) Chad Dawson
19) Guillermo Rigondeaux
20) Saul Alvarez
21) Yoan Pablo Hernandez
22) Brian Viloria
23) Robert Guerrero
24) Lucas Matthysse
25) Roman Gonzalez

Link: http://bleacherreport.com/articles/1395008-powerranking-boxings-pound-for-pound-top-25-updated-for-november

nolito01 escribió:jajajajaj en la lista esa deberia estar rigondeaux

No lo viste ahi Noli?

kata.....

me gusta mas tu lista va mas con mis criterios ....

JaJJ, y el Golovkin que revoluciono al panel no aparece en la lista??
Creo que antes de uno lanzarse a promover una lista de boxeadores top antes se debe aclarar los requisitos por los que se promueven a esos boxeadores, Se presta a confusion pues ahora mismo uno no sabe si estan ahi por vendedores de PPV o por peleas ganadas o por ranking. Si se echa un vistazo a otro deporte como el ajedrez se comprueba que un profesor matematico, Gaspar Elo, invento un sistema de puntos que no falla para calificar la fuerza de un ajedrecista. En boxeo podria hacerse igual, inventar un sistema parecido donde se sumen y se resten unidades de acuerdo a las peleas que se ganen y se pierden, segun el puntaje del oponente. Si es por ventas de PPV ya es otra cosa.

kidjorge escribió:JaJJ, y el Golovkin que revoluciono al panel no aparece en la lista??
Creo que antes de uno lanzarse a promover una lista de boxeadores top antes se debe aclarar los requisitos por los que se promueven a esos boxeadores, Se presta a confusion pues ahora mismo uno no sabe si estan ahi por vendedores de PPV o por peleas ganadas o por ranking. Si se echa un vistazo a otro deporte como el ajedrez se comprueba que un profesor matematico, Gaspar Elo, invento un sistema de puntos que no falla para calificar la fuerza de un ajedrecista. En boxeo podria hacerse igual, inventar un sistema parecido donde se sumen y se resten unidades de acuerdo a las peleas que se ganen y se pierden, segun el puntaje del oponente. Si es por ventas de PPV ya es otra cosa.

Boxrec tiene un sistema de puntaje, pero tampoco es perfecto, en mi opinión debido a las fallas inherentes al mismo deporte. No creo que en el ajedrez hubiera robos o figuras creadas por los medios, en el ajedrez el resultado no depende de terceros como en ocasiones sucede en el boxeo.

CAMAGUEYANO escribió: kata.....

me gusta mas tu lista va mas con mis criterios ....

No es mía cama, es de BoxRec

Ya Cama esta bajos los efectos del alcohol, o tan solo extraña a Tarjeta.

kidjorge escribió:En boxeo podria hacerse igual, inventar un sistema parecido donde se sumen y se resten unidades de acuerdo a las peleas que se ganen y se pierden, segun el puntaje del oponente. Si es por ventas de PPV ya es otra cosa.

Muy dificil ubicar a peleadores en base por ejemplo a peleas ganadas de manera continua en el caso de los campeones mundiales, no puede tampoco ser como en el futbol donde todo es a base de juegos ganados aunque sea sobre puros maletas y se van acumulando puntos para ubicarlos en la lista de FIFA

Podria darse mejor puntos para cada pelea dependiendo la dificultad de la misma, como en los clavados que la calificacion depende del grado de dificultad del clavado.

Asi dugamos un campeon como el Canelo que enfrenta rivales a modo podria darsele digamos 2 o 3 puntos por cada pelea ganada enfrentando rivales de medio pelo, y aquel que consiga un triunfo sobre alguien de mucha calidad podria darsele unos 10 puntos por cada victoria de ese tipo.

Calificar las victorias y puntuarlas de acuerdo al nivel de los rivales creo seria una buena medida para ubicar mejor a los mejores dandoles puntos de acuerdo al numero de peleas y calidad de rivales. Asi por logica aquellos que tuvieran mucho sin pelear bajarian varios lugares y subirian aquellos que estan mas activos y consiguiendo victorias meritorias.

rey fenix escribió:

Calificar las victorias y puntuarlas de acuerdo al nivel de los rivales creo seria una buena medida para ubicar mejor a los mejores dandoles puntos de acuerdo al numero de peleas y calidad de rivales. Asi por logica aquellos que tuvieran mucho sin pelear bajarian varios lugares y subirian aquellos que estan mas activos y consiguiendo victorias meritorias.

Ese precisamente es el metodo de Arpard Elo apolicado en el ajedrez a lo que me referia http://es.wikipedia.org/wiki/Sistema_de_puntuaci%C3%B3n_Elo que bien pudiera aplicarse en el boxeo con algunas regulaciones. El caso es que en el ajedrez la matematica funciona por encima del negocio, el ajedrecista se hace por su trabajo. Y en este boxeo el top se hace por la fanaticada y no por la matematica.

Caballete escribió:Ya Cama esta bajos los efectos del alcohol, o tan solo extraña a Tarjeta.

Y que será de tarjeta que lleva como una semana perdio? . . . Seguramente se peleó con la conserje

rey fenix escribió:
Muy dificil ubicar a peleadores en base por ejemplo a peleas ganadas de manera continua en el caso de los campeones mundiales, no puede tampoco ser como en el futbol donde todo es a base de juegos ganados aunque sea sobre puros maletas y se van acumulando puntos para ubicarlos en la lista de FIFA

Podria darse mejor puntos para cada pelea dependiendo la dificultad de la misma, como en los clavados que la calificacion depende del grado de dificultad del clavado.

Asi dugamos un campeon como el Canelo que enfrenta rivales a modo podria darsele digamos 2 o 3 puntos por cada pelea ganada enfrentando rivales de medio pelo, y aquel que consiga un triunfo sobre alguien de mucha calidad podria darsele unos 10 puntos por cada victoria de ese tipo.

Calificar las victorias y puntuarlas de acuerdo al nivel de los rivales creo seria una buena medida para ubicar mejor a los mejores dandoles puntos de acuerdo al numero de peleas y calidad de rivales. Asi por logica aquellos que tuvieran mucho sin pelear bajarian varios lugares y subirian aquellos que estan mas activos y consiguiendo victorias meritorias.

La idea es buena y en teoría debería ser mas precisa para formular rankings, pero hay algo que habría de tomarse en cuenta.

La calificación de los peleadores imagino sería de acuerdo a los rankings. Es decir, si a los clasificados entre los primeros 5 se les da calificación 10, a los del 6 al 10 se les da 5 puntos y a los de 10 al 15 se les da 3, igual esas calificaciones siempre las dará el organismo. Y ya sabemos los magos que son Sulaimán y Varcárcel para hacer aparecer a retadores al título por arte de magia.

Entonces, si el campeón le gana a un boxeador calificado (por arte de magia) en el puesto 2, pero es evidente que no es rival competitivo (aunque su calificación lo diga) tendremos que el campeón ganará 10 puntos por haber vencido a un paquete. Claro, el campeón no tendría culpa de eso. Entonces por puntos conseguidos, este peleador se mantendrá entre los mejores P4P por cantidad de puntos conseguidos, pero enfrentando a oposición inferior.

El Ciclón escribió:
No lo viste ahi Noli?

en la de boxrec no o creo no haberlo visto

Caballete escribió:Ya Cama esta bajos los efectos del alcohol, o tan solo extraña a Tarjeta.

Ya llegó por quien lloran, lloraban y llorarán......con la mejor , más veráz, más imparcial y mejor reconocida en el Planeta tierra y galaxias circunvecinas........ lista LbxLb del DR. en Fisitiana, con especialización en pedagogía del Arte en la defensa Personal....TarjetaxRound!

1.-NONITO Donaire, su reciente y contundente vistoria sobre el Champ Japo, y sus coronas en diferentes Divisiones......lo ponen como el Boxeador No.1 tanto en estilo, como en Listado de Champs que son Vícitmas....El Dr. lo dijo PRIMERO.....ya verán.
2.-Andre Ward, tremendo Boxeador.....que ocupa invador nuevas divisiones, ya que en su peso.....no tiene nada más que demostrar....salvo quizás una revancha con Froch....pero ganará de Nuevo.
3.-Floyd Gayweather, sigue siendo tremendo Boxeador, pero sus probelmas extra Ring, causan que no tenga presentaciones continuas y su Boxeo nos lo entrega a cuenta gotas.....con rivales en Decenso y demasiado Exscogidos.
4.-Maravilla Mtz.....Su reciente aplastate victoria sobre Jr......ratifica su calidad en medianos, pero a su vez denota que ya no es el peeador de hace un par de años......verlo gatear en el Round 12 para no perder Noqueado......es la mejor muestra de ello.
5.-El Maesto Dinamita...JMM....Boxeador histórico de Mexico......que siempre muestra su gran clase, pero es criticable que nunca unifica, ni va vs. boxeadores en Ascenso.....sólo busca la Bolsa vs. PACMAN, en una trilogía o tetralogía...que ya aburre.
6.-Los hemanos Klistchko......estos los podemos poner en 1ero. segundo, tercero o donde sea.....simplemente nadie les hace SOMBRA......tremendos Robots Ucranianos, con un BOXEO MEGA-Aburrido......pero SUPER-Eficiente.
7.-Román Gzz.....Chocolatito.....Candidato a Mejor LbxLb.....en años venideros......pero su desgracia es pelear en divisiones tan pequeñas......pero su peso en LIBRAS......LO VALE EN ORO....quizás el MEJOR BOXEADOR de todo el ORBE.....pero con escasas oportunidades de demostrarlo.
8.-Adrian Broner.....Prospecto a Mejor LbxLb en años venideros, con un estilo casi...CASI....Igual al de Floyd, pero con un TOQUE de Mucha Agresividad para terminar los combates.......huele sangre....Y no perdona
9.-Abner Mares, Bicampeón Mundial en dos Divisiones, y ganador del tremendo torneo super 4 en 118 Lbs.....con un Boxeo Híbrido de Ataque, defensa y buen manejo del caminado en el RING....pero si perde con Chemito......el panameño tomará su lugar en este Rankin.
10.Danny "SWIFT" García....el más reciente fenómeno de las divisiones Intermedias.......TREMENDO! PODER de DESTRUCCION!

SI....PACMAN FUERA......sus últimas dos pelas han sido ROBOS y Derrotas al final del Día......una ante los ojos del Mundo....y otra ante los Jueces solamente.....pero ante un Boxeador que no representa nada reelevante en el BOXEO, y a quine no pudo terminar.

Los demás 15 sin Orden: Carl Froch, Gennady Golovkin, Dimitry Pirog, Tony Demarco, Robert Guerrero, Canelo Alvarez, Many PACMAN PAcquiao, Bradley, Orlando Salido, Yoan Pablo Hdz., Miguel Cotto, Uchiyama, Narvaez, Mattysse, , Sinsuke YAMANAKA......OJO CON ESTE!....

"El saber de BOXEO...no es conocimiento.....al menos que lo hayas aprendido del Dr.TxR"

Atte.
Dr.TxR

CAMAGUEYANO escribió: kata.....

me gusta mas tu lista va mas con mis criterios ....

Ahorita que veas mi Lista CAMA....te doy permiso de Imprimirla.....Enmarcarla y colgarla en la Sala de tu Hogar....

Porque te va fascinar.....TANTA VERDAD Y OBJETIVIDAD junta en un Mismo Listado!

Saludos,
Dr.TxR

TarjetaXRound escribió:
Ya llegó por quien lloran, lloraban y llorarán......con la mejor , más veráz, más imparcial y mejor reconocida en el Planeta tierra y galaxias circunvecinas........ lista LbxLb del DR. en Fisitiana, con especialización en pedagogía del Arte en la defensa Personal....TarjetaxRound!

1.-NONITO Donaire, su reciente y contundente vistoria sobre el Champ Japo, y sus coronas en diferentes Divisiones......lo ponen como el Boxeador No.1 tanto en estilo, como en Listado de Champs que son Vícitmas....El Dr. lo dijo PRIMERO.....ya verán.
2.-Andre Ward, tremendo Boxeador.....que ocupa invador nuevas divisiones, ya que en su peso.....no tiene nada más que demostrar....salvo quizás una revancha con Froch....pero ganará de Nuevo.
3.-Floyd Gayweather, sigue siendo tremendo Boxeador, pero sus probelmas extra Ring, causan que no tenga presentaciones continuas y su Boxeo nos lo entrega a cuenta gotas.....con rivales en Decenso y demasiado Exscogidos.
4.-Maravilla Mtz.....Su reciente aplastate victoria sobre Jr......ratifica su calidad en medianos, pero a su vez denota que ya no es el peeador de hace un par de años......verlo gatear en el Round 12 para no perder Noqueado......es la mejor muestra de ello.
5.-El Maesto Dinamita...JMM....Boxeador histórico de Mexico......que siempre muestra su gran clase, pero es criticable que nunca unifica, ni va vs. boxeadores en Ascenso.....sólo busca la Bolsa vs. PACMAN, en una trilogía o tetralogía...que ya aburre.
6.-Los hemanos Klistchko......estos los podemos poner en 1ero. segundo, tercero o donde sea.....simplemente nadie les hace SOMBRA......tremendos Robots Ucranianos, con un BOXEO MEGA-Aburrido......pero SUPER-Eficiente.
7.-Román Gzz.....Chocolatito.....Candidato a Mejor LbxLb.....en años venideros......pero su desgracia es pelear en divisiones tan pequeñas......pero su peso en LIBRAS......LO VALE EN ORO....quizás el MEJOR BOXEADOR de todo el ORBE.....pero con escasas oportunidades de demostrarlo.
8.-Adrian Broner.....Prospecto a Mejor LbxLb en años venideros, con un estilo casi...CASI....Igual al de Floyd, pero con un TOQUE de Mucha Agresividad para terminar los combates.......huele sangre....Y no perdona
9.-Abner Mares, Bicampeón Mundial en dos Divisiones, y ganador del tremendo torneo super 4 en 118 Lbs.....con un Boxeo Híbrido de Ataque, defensa y buen manejo del caminado en el RING....pero si perde con Chemito......el panameño tomará su lugar en este Rankin.
10.Danny "SWIFT" García....el más reciente fenómeno de las divisiones Intermedias.......TREMENDO! PODER de DESTRUCCION!

SI....PACMAN FUERA......sus últimas dos pelas han sido ROBOS y Derrotas al final del Día......una ante los ojos del Mundo....y otra ante los Jueces solamente.....pero ante un Boxeador que no representa nada reelevante en el BOXEO, y a quine no pudo terminar.

Los demás 15 sin Orden: Carl Froch, Gennady Golovkin, Dimitry Pirog, Tony Demarco, Robert Guerrero, Canelo Alvarez, Many PACMAN PAcquiao, Bradley, Orlando Salido, Yoan Pablo Hdz., Miguel Cotto, Uchiyama, Narvaez, Mattysse, , Sinsuke YAMANAKA......OJO CON ESTE!....

"El saber de BOXEO...no es conocimiento.....al menos que lo hayas aprendido del Dr.TxR"

Atte.
Dr.TxR

Uffffffffffffffffff, ¿y no aparece en esa lista ningun cubano?. Bahhhhhhhhhhhh, ya el Einstein de la Fistiana esta perdiendo vision.

ChicagoWhiteSox escribió:

Uffffffffffffffffff, ¿y no aparece en esa lista ningun cubano?. Bahhhhhhhhhhhh, ya el Einstein de la Fistiana esta perdiendo vision.

Bueno....a menos que Yoan Pablo Hdz. sientan que es Alemán!!!

Ah VELDA???.....

El que podría estar ahí es Gamboa.....pero si tienen más de 1 años sin pelear....no los puedo colocar....

Lara ocupa ganarle a vanez y puede ponerse en la puerta.....Rigo ocupa una Unificación con quien sea en 122 lbs....

Saludos CWS!
TxR

La verdad para mi estas listas LXL no tienen tanto sentido ni realidad en GENERAL porque con la cantidad de organizaciones que hay y la conveniencia sabida a la hora de hacer las unificaciones son muy pocos los que verdaderamente representan su verdadero galardon en ese listado. Mi punto es que para ser el mejor LXL tienes primero que serlo en tu division ( barrer en tu momento esa division ) y luego subir y demostrarlo igual en la siguiente, pero con esta cantidad de organizaciones y los intereses que las mueven para lograr sus bolsas es muy dificil que eso se pueda dar como es logico, por tanto, no creo que sean un verdadero reflejo desde el punto de vista competitivo real.

No me convence ninguna, deberia hacer yo una en condiciones, los ordenes no me convencen, el conjunto de 25 mas o menos si.

Juan Manuel Marquez deberia estar entre los 5 primeros si o si.

Y el Bradley ese es una estafa ese deberia estar el 24 o 25, y Devon Alexander ni entra vamos, menuda pelea hizo la ultima!