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Combate clásico: Márquez vs. Hamed

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Mensaje por Duquesne122780 Vie 11 Oct 2013, 10:19 pm

Recuerdo del primer mensaje :


Servicios de ESPN.com | 11 October, 2013
Es la pregunta máxima "¿Qué pasaría?" del boxeo: ¿Quién ganaría si, en un universo paralelo, el Peleador A de los años 50 o 60, se enfrentara al Peleador B de la actualidad? En esta confrontación hipotética en particular, examinaremos a dos peleadores de la misma era (aunque la carrera de uno se extendió por mucho a la siguiente era) que debieron enfrentarse entre sí, pero nunca lo hicieron. Juan Manuel Márquez era el retador oficial de Prince Naseem Hamed cerca de la llegada del nuevo milenio, pero la interpretación de Hamed del término "obligatorio" era tan creativa como su estilo de pelea. Así que Naz contra JMM por la supremacía de peso pluma nunca ocurrió.

Y eso significa que depende de nosotros averiguar qué hubiera ocurrido. Para esta pelea de fantasía, confrontamos a las mejores versiones de ambos peleadores en peso pluma. Para Hamed, eso significa que hablamos de su punto más alto, alrededor de 1997. Para Márquez, resulta debatible qué año y que peso representan su punto más alto, pero en 126 libras, su mejor etapa llegó entre 2002 y 2005, luego de que él sufrió dos derrotas controversiales y adquirió experiencia valiosa.
A continuación, presentamos reportes de scouteo de ambos hombres, y nuestro panel de expertos de ESPN.com elige a un ganador en esta confrontación clásica.

REPORTES DE SCOUTEO
Juan Manuel Márquez
Quizá el peleador con el mejor contraataque de su era, quizá el pegador más técnico de su era, y quizá posiblemente el peleador más menospreciado de su era hasta que su primera pelea contra Manny Pacquiao lo colocó con una mejor percepción en el boxeo. Él ha transformado su estilo para ser alguien que agrada a los aficionados, conforme su carrera ha llegado a las etapas finales, pero en peso pluma, destacaba su defensa y su golpeo preciso. Le faltaban unos cuantos meses para cumplir 30 años cuando ganó su primer título importante, y ahí su mejor momento apenas comenzaba. Jactándose de una rara mezcla de talentos físicos y mentales, ha probado ser tan adepto como cualquier otro peleador moderno para descifrar a sus rivales y hacer los ajustes necesarios.

Prince Naseem Hamed

Muy distinto a lo que hayamos visto antes o después, combinando dotes escénicas, una personalidad egocéntrica, un estilo ridículamente fuera de lo convencional y un poder peculiar que alteró para siempre la escala de pagos para los pesos plumas. Ganó sus primeros 35 peleas en fila, incluyendo 31 por knockout, y de paso barrió la división de las 126 libras, incluso cuando las políticas de los alfabetos le impidieron recolectar todos los cinturones. Técnicamente, era un zurdo, pero realmente desafió las etiquetas convencionales, cambiando posturas de forma rutinaria y golpeando desde ángulos bizarros. Si querían ver a un peleador agacharse, pivotear hacia un costado, lanzar un uppercut desde cuatro pies de distancia, y no solamente acertarlo sino también que noqueara al rival, entonces Naz era su hombre.

ANÁLISIS
Poder: El Márquez musculoso de la actualidad es un pegador que asusta, pero en peso pluma, su poder no era nada especial. El Príncipe podía terminar una pelea en cualquier momento, con cualquier mano. Su racha de 18 knockouts en fila entre 1994 y 1998, la mayor cifra contra oposición de clase mundial, dice demasiado. Ventaja: Hamed
Frente a frente: Márquez-Hamed
MÁRQUEZ HAMED
Récord 55-6-1 36-1
Knockouts 40 (64.5%) 31 (83.8%)
Altura 5-pies-7 5-pies-4½
Alcance 67 pulgadas 64 pulgadas
Defensa Ortodoxa ZurdaVelocidad: Esto está muy cerrado. Por más buenos que eran los reflejos de Márquez, sus golpes no podían agarrar descuidados a los rivales de la forma como lo hacían frecuentemente los misiles de Hamed. Ventaja: Hamed
Defensa: Contra un oponente más lento, Naz era prácticamente intocable, especialmente con más de un golpe a la vez. Pero los oponentes de élite con velocidad decente tenían tendencia para encontrar su mentón. Márquez era mucho más técnico –y usaba su defensa para preparar su ofensiva de forma mucho más efectiva que Hamed. Ventaja: Márquez

Mentón: Ambos podían ser derribados, y aunque ninguno de los dos fue noqueado, Hamed parecía ser alguien más fácil de tumbar. Para ser justos, esto se debía más que nada por un balance atroz. De todas formas, derribes son derribes, y Hamed sufrió bastantes contra mediocridades como Daniel Alicea. Ventaja: Márquez

Inteligencia en el ring: No hay comparación. Si descubrías el estilo poco convencional de Hamed, él estaba perdido (o se cambiaba al estilo espantoso de Héctor Camacho). Márquez es el tipo de hombre que sabe descifrar. Ventaja: Márquez

Pronóstico de los expertos
Dan Rafael: Hamed por KO
La única derrota de Hamed, ante Marco Antonio Barrera, nubla la opinión que muchos tienen acerca del Príncipe. Pero, durante la segunda mitad de los años 90, Hamed fue el rey pluma que debió (de no ser por esas políticas) tener los títulos de los cuatro alfabetos. Él era un peleador clasificado libra-por-libra y uno de los golpeadores más devastadores que jamás se haya visto en las categorías de peso bajo. Era arrogante y molestó a mucha gente de forma incorrecta, pero eso no tiene nada qué ver con su habilidad, tan poco convencional como su estilo. Durante finales de los 90, Márquez, quien todavía era poco conocido, era el rival obligatorio de Hamed y realmente quería la pelea. No hay duda de que Hamed lo evitó porque Márquez era un rival peligroso y el riesgo superaba a la recompensa.
Sin embargo, si hubieran peleado cuando debían, siento que Hamed hubiera noqueado a la versión de finales de los 90 de Márquez. Si Manny Pacquiao pudo derribar tantas veces a Márquez durante su rivalidad, imaginen lo que hubiera podido hacer el zurdo Hamed conectando uno de sus rectos con la izquierda. Márquez mejoró en los años posteriores, pero en la época donde se hubieran enfrentado, Hamed se hubiera dado un festín.
Kieran Mulvaney: Hamed por decisión

Si comparáramos carrera contra carrera, o mejor momento contra mejor momento, elegiría a Márquez definitivamente. En su mejor versión de contraataque, él hubiera hecho que Hamed cayera en muchas trampas. Se hubiera aprovechado despiadadamente de que el británico siempre estaba fuera de balance, y hubiera utilizado el impulso de su rival en su contra.
El Márquez moderno, después de las 130 libras, hubiera vapuleado a Hamed. Pero cuando esta confrontación debía haberse efectuado, cuando Hamed estaba en su pico más alto, relampagueantemente veloz, y cuando Márquez todavía era un poco robótico, hubiera elegido al Príncipe para frustrar, deslumbrar y lastimar a Márquez por espacio de 12 rounds que se hubieran inclinado de un solo lado.
Nigel Collins: Hamed por decisión

Márquez era un boxeador mucho más conservador durante sus años en eso pluma respecto a la versión actual. Sus dos derrotas en 126 libras (por decisión ante Freddie Norwood y Chris John) fueron reñidas y probablemente hubieran resultado a favor de Márquez si él hubiera peleado de forma más agresiva.
En la mejor versión de Hamed, antes de que él bajara su calidad a la hora de entrenar, su estilo altamente fuera de lo común, velocidad relampagueante y poder noqueador en cada mano se combinaban para hacerlo excepcionalmente elusivo y extremadamente peligroso.
La confrontación probablemente hubiera resultado tediosa, con Márquez boxeando a la defensiva y buscando contraatacar, y Hamed recorriendo el ring, buscando ángulos para poder lanzar ataques. El mentón de Márquez nunca ha sido su mejor atributo, así que veo a Naz consiguiendo un derribe, que al final resulta ser el que marque la diferencia y lleve al atrevido inglés a una apretada victoria por decisión.

Eric Raskin: Márquez por decisión

Cuando un peleador abiertamente evita al otro, usualmente hay una razón, pero en este caso, la amenaza que Márquez representaba para Hamed, era solamente la mitad. La otra mitad era que financieramente, en esa época, Márquez no aportaba nada. Así que, desde una perspectiva riesgo-recompensa, la aversión de Hamed para pelear contra Márquez tenía sentido. Si puedes ganar bolsas mayores en otra parte, ¿por qué perder tu récord invicto contra un rival que te va a vencer?
Y ténganlo por seguro, Hamed hubiera perdido su récord perfecto ante Márquez. La única esperanza del Príncipe hubiera sido un bombardeo en los primeros rounds como el que Pacquiao casi logró en su primera pelea contra el ícono mexicano. Si Márquez sobrevive al poder inicial de Hamed, él amarrará a Naz y lo conectará hasta que Hamed deje de lanzar golpes y comience a observar el reloj. Esto luce muy similar a la derrota de Naz ante Marco Antonio Barrera, con Márquez imponiéndose cómodamente por puntos.
Brian Campbell: Hamed por decisión

Cuando los comparas en sus mejores épocas en peso pluma, ustedes ven a una versión de Márquez que era lo suficientemente peligroso como para ser eludido por Hamed, pero muy lejos de la máquina bien redondeada en la que se convirtió en las 130 y 135 libras. Márquez en 126 libras no era tan peligroso como peso pluma de lo que era Marco Antonio Barrera, quien eventualmente resolvió el enigma del Príncipe y puso fin a su racha. Pero Márquez hubiera resistido para hacer una pelea reñida contra el dinámico y poco convencional Hamed, en un emparejamiento entre contraatacadores naturales, que se hubiera parecido más a una partida de ajedrez.
Hamed hubiera puesto a prueba la pasividad de Márquez con ataques sorpresivos mediante golpes duros desde ángulos extraños, intentando desconcentrar a Márquez con mofas y gracia dentro del ring. Pero, ultimadamente, estamos viendo una pelea a 12 asaltos, y los jueces favorecerían al pegador más contundente –que, en este caso, sería inigualable por vender no solamente a su persona, pero cada golpe que haya conectado.
Bernardo Pilatti: Márquez por KO

El estilo de Juan Manuel Márquez en peso pluma no difiere mucho de su estilo actual, aunque él era más rápido y respondía con más volumen, lo que hacía su golpeo más peligroso en ese entonces. Por su estilo poco convencional, Hamed estaba hecho a la mediad para Márquez. Quizá es por eso que el Príncipe nunca cumplió con esa pelea obligatoria. Un combate hipotético entre Hamed y Márquez no hubiera resultado muy distinto al Hamed-Barrera, que derivó en la única derrota en la carrera del británico.
Hamed fue famoso por pasearse sobre el ring con sus brazos abajo, retando a su oponente para que le lanzara golpes desde ángulos inesperados. Márquez se apoderaría del centro del ring, siguiendo a Hamed con su guardia cerrada, dándole ritmo a sus golpes y esperando por una oportunidad. Al igual que Barrera, él podría sacudir al Príncipe en los primeros rounds. Pero, a diferencia de su paisano, Márquez noquearía a Hamed. Márquez lo llevaría hacia adentro, se abalanzaría en un momento de desconcentración, y luego de un ataque sólido, enviaría a Hamed a la lona para recibir el conteo completo.
Salvador Rodríguez: Hamed por decisión

Una de las cosas que siempre ha preocupado a la esquina de Juan Manuel Márquez es la velocidad de sus retadores, y Hamed tiene la ventaja ahí. Hamed fue uno de los peleadores más rápidos de su época. Era huidizo, con un gran contraataque y alguien quien podía noquear a un oponente de un solo golpe. Eso hubiera puesto a prueba a Márquez más de una vez en una pelea hipotética y, como sabemos, el mentón del ícono mexicano –aunque no es malo—no es su mejor cualidad.
Y aunque muchos señalan a la derrota de Hamed ante Barrera como evidencia de que Márquez hubiera tenido la ventaja en una pelea contra Hamed, el golpe de un Márquez en peso pluma no hubiera tenido el mismo efecto como el de Barrera. Márquez en su mejor etapa – las versiones de peso ligero y welter—hubiera tenido la fuerza y la habilidad para hacer ajustes y darse una oportunidad para noquear a Hamed. Pero pongan a los dos peleadores en 126 libras y creo que el Príncipe saldrá mejor librado.
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Mensaje por Cubiche Sáb 12 Oct 2013, 10:28 pm

Duquesne122780 escribió:Y dejame explicate algo...Nassen no se hizo de un solo titulo...El se hizo de todos los titulos del peso pluma WBO, WBC, IBF, WBA.
WBA nunca lo tuvo, los demas si, pero como te dije, no es de tanto admirar tomando en cuenta los rivales, por ponerte un ejemplo el mismo Nonito, cuantos titulos no tenia hasta que enfrento a un boxeador de verdad como Rigondeaux?

el mismo caso de Hamed, una pila de titulos que se los arrebato a bultos.

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Mensaje por campeon Sáb 12 Oct 2013, 10:29 pm

mi hermano , ya te dijeron por alla arriba que no te guies tanto por los titulos, esos se los regalan, wilfredo estaba acabado cuando enfrento a nassen , ni lo dudes.
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Mensaje por Duquesne122780 Sáb 12 Oct 2013, 10:30 pm

Yo veo que te andas metiendo en Box Record....Ya se los dije un dia Box Record es bueno pero no cuenta la realidad de la historia..adios 
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Mensaje por campeon Sáb 12 Oct 2013, 10:33 pm

Duquesne122780 escribió:Yo veo que te andas metiendo en Box Record....Ya se los dije un dia Box Record es bueno pero no cuenta la realidad de la historia..adios 

yo jamas entro a nada de eso, yo escribo por lo que e visto, ni tiempo tengo para buscar informacion, wilfredo estaba acabado igual que el negrito americano que habia sido campeon.que creo que lo tiro a la lona.
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Mensaje por Cubiche Sáb 12 Oct 2013, 10:34 pm

Duquesne122780 escribió:Campeon....se ve que no sabes lo que comentas mi herma...Wilfredo Vazquez dejo su titulo vacante para enfrentar a Nassen...
Brother, Wilfredo Vazquez cuando enfrento a Hamed ya tenia como 40 años, como tu vas a decir que Vazquez era boxeador elite en aquel tiempo???? ese hombre ya estaba para retirarse.

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Mensaje por Duquesne122780 Sáb 12 Oct 2013, 10:34 pm

Vez lo que te digo...No entres tanto a Box record ...El de la WBA no lo tubo porque Vazquez lo dejo vacante...Pero cuando Nassen se gano a Vazquez este era el verdadero Cmpeon de ese organismo...Como tu dices los titulos no importa se gano a Vazquez.adios 
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Mensaje por campeon Sáb 12 Oct 2013, 10:38 pm

Duquesne122780 escribió:Vez lo que te digo...No entres tanto a Box record ...El de la WBA no lo tubo porque Vazquez lo dejo vacante...Pero cuando Nassen se gano a Vazquez este era el verdadero Cmpeon de ese organismo...Como tu dices los titulos no importa se gano a Vazquez.adios 

duque cuando vas a aprender que ese titulo le pertenese a los boricuas , si daddy yanke se mete a boxeador , mañana se lo ponen de bandeja, al igual que el wbc de mexico , hasta juan gabriel se lo ponen de bandeja si el quiere.
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Mensaje por Duquesne122780 Sáb 12 Oct 2013, 10:46 pm

Mañana cuando hablamos de Gamboa quiero ver sus comentarios...a Quien a enfrentado Gamboa que supere los rivales de Nassen ?...Que culpa tiene Gamboa que sus oponentes en 126 libras eran tan inferios a el....lo mismo va para Rigo...Si se queda matando a todos en 122 libras que diran ustedes en un par de año ?...Me gustaria estar aqui para ver sus respuestas...
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Mensaje por campeon Sáb 12 Oct 2013, 10:48 pm

Duquesne122780 escribió:Mañana cuando hablamos de Gamboa quiero ver sus camentarios...a Quien a enfrentado Gamboa que supere los rivales de Nassen ?...Que culpa tiene Gamboa que sus oponentes en 126 libras eran tan inferios a el....lo mismo va para Rigo...Si se queda matando a todos en 122 libras que diran ustedes en un par de año ?...
rigo enfrento a nonito , que a sido y seguira siendo mejor que hammed
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Mensaje por Cubiche Sáb 12 Oct 2013, 10:48 pm

Duquesne122780 escribió:Vez lo que te digo...No entres tanto a Box record ...El de la WBA no lo tubo porque Vazquez lo dejo vacante...Pero cuando Nassen se gano a Vazquez este era el verdadero Cmpeon de ese organismo...Como tu dices los titulos no importa se gano a Vazquez.adios 
pero como le vas atribuir un titulo que no tuvo??? si Vazquez lo dejo vacante entonces el titulo no esta en juego, no lo gano.
pero ese no es el punto, Vazquez aunque era campeon, no estaba en su plenitud.




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Mensaje por pernellcastellon Sáb 12 Oct 2013, 10:50 pm

Duquesne122780 escribió:Mañana cuando hablamos de Gamboa quiero ver sus comentarios...a Quien a enfrentado Gamboa que supere los rivales de Nassen ?...Que culpa tiene Gamboa que sus oponentes en 126 libras eran tan inferios a el....lo mismo va para Rigo...Si se queda matando a todos en 122 libras que diran ustedes en un par de año ?...Me gustaria estar aqui para ver sus respuestas...
Gran parte de razón tienes ,Prince un fenómeno ,estúpido pero un fenómeno
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Mensaje por Duquesne122780 Sáb 12 Oct 2013, 10:53 pm

campeon escribió:rigo enfrento a nonito , que a sido y seguira siendo mejor que hammed
Con 1 Limon no se puede hacer una limonada ....Nassen no unifico una vez unifico varias veces....
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Mensaje por Cubiche Sáb 12 Oct 2013, 10:53 pm

un fenomeno que no le pudo ganar a nadie.

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Mensaje por Duquesne122780 Sáb 12 Oct 2013, 10:56 pm

Cubiche escribió:pero como le vas atribuir un titulo que no tuvo??? si Vazquez lo dejo vacante entonces el titulo no esta en juego, no lo gano.
pero ese no es el punto, Vazquez aunque era campeon, no estaba en su plenitud.




No me acabas de decir que los titulos no importan :OnTheFloor: ....Vazquez era el campeon sin corona!!!!....te vistes o te peinas ?...lol! ....:OnTheFloor: 


Última edición por Duquesne122780 el Sáb 12 Oct 2013, 11:11 pm, editado 1 vez
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Mensaje por pernellcastellon Sáb 12 Oct 2013, 10:56 pm

Lastima de haber tenido tanta superioridad,Veras cuantos boxeadores mediáticos cruzan guantes con Rigondeaux,Donaire fue su escalón ,a partir de ahora.....
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Mensaje por campeon Sáb 12 Oct 2013, 10:58 pm

duque , nassen no enfrento muchos retos , el reto bueno fue con barrera y lucio como un bebe, despues que perdio deberia de haber ido contra el terrible morales , marquez y algunos mas.
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Mensaje por Cubiche Sáb 12 Oct 2013, 11:01 pm

Duque, como vas a comparar a Rigo con Hamed. Rigo le gano a uno de los mejores ranqueados del boxeo lbxlb.

Hamed construyo su record noqueando boxeadores de clase C y D en el Reino Unido.

Las mejores victorias que se le pueden atribuir probablemente hayan sido contra Kevin Kelley y Wayne McCollough, quienes tampoco fueron la gran cosa, boxeadores clase B cuanto mas.

Mucha gente a sobre valorado a Hamed porque esa fue la ilusion que el creo por toda su payaseria encima del ring y al publico le gustaba ver todo eso, entonces mucha gente que no sabe de boxeo piensa que el tipo era un dios arriba del ring y que no habia quien lo tocara. Todos esos KO que dio fueron con bultos.

El tipo fue un excelente showman, pero como boxeador, en mi opinion, no fue la leyenda esa que quieren hacernos ver.

Saludos.





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Mensaje por Duquesne122780 Sáb 12 Oct 2013, 11:03 pm

Se las voy a poner mas facil....Quien fue el mejor pluma de los ULTIMOS 20 años ?.....Nassen Hamed!!!!!..

Quien es el mejor super pluma, Ligero, super ligero y welter de los ULTIMOS 20 años ?....Estoy seguro que Marquez no cuenta como Primero para ninguno de esos pesos...y si gustan lo podemos debatir aqui.
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Mensaje por Duquesne122780 Sáb 12 Oct 2013, 11:07 pm

Hay papa no toques esa gabeta...Que si hay un peliador inflado en esta tierra ese se llama Nonito DonNadie...y eso lo dije mas de una vez yo aqui...Nonito si es un inflado ...Nassen los enfrento a todos en sus pesos....Nonito los hizo subir...No confundas a Juana con la hermana...
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Mensaje por Cubiche Sáb 12 Oct 2013, 11:10 pm

Duquesne122780 escribió:Hay papa no toques esa gabeta...Que si hay un peliador inflado en esta tierra ese se llama Nonito DonNadie...y eso lo dije mas de una vez yo aqui...Nonito si es un inflado ...Nassen los enfrento a todos en sus pesos....Nonito los hizo subir...No confundas a Juana con la hermana...
pero por que no me acabas de decir nombres de boxeadores buenos que Hamed se haya ganado? uno vaya...mencioname uno solamente, Vazquez no cuenta ya que era un viejo.
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