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Otro cubano pierde invicto en cerrada pelea

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Mensaje por Santiago Sáb 26 Jul 2014, 7:01 pm

Recuerdo del primer mensaje :

Luego de que perdiera Salinas hace unos dias para perder su invicto, cayó ahora el invicto de Quinnonez .... a pesar de un esfuerzo descomunal y de hacer una gran pelea ...

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Mensaje por rockystar Jue 31 Jul 2014, 1:03 pm

wiwi37 escribió:Rocky de verdad que tu no sabes ni lo que dices ni lo que comparas, como menciono alguien tienes la coherencia de vacaciones eternas.

Por si no lo sabes Cuba es un pais que lleva mas de 55 anios sin tener profesional como ustedes y aun asi tenemos 5 campeones contra los 8 de mexico (no se si el dato sea correcto), pero por ahi debe andar. Mejor saca la cuenta de la cantidad de boxeadores que actualmente tiene mexico y los de Cuba y lo divides por los campeones mundiales de cada pis

Ya Mijail te facilito el trabajo un poco.  de los 2673 boxeadores mexicanos lo divide por 8 y te da un campeon por cada 334.125 boxeador

Si haces lo mismo con los 47 boxeadores cubanos en el pro y lo divide por 5 campeones el resultado es de un campeon por cada 9.4 boxeadores, y creo que si lamatematica no ha cambiado y tu la puedes entender 9.4 es mucho, mucho, mucho menos que 334.125

Lo podras entender o hay que explicartelo de otra forma mas sencilla

bien wiwi si no los conociera q soy los reyes de la conveniencia los datos q me traes posiblemente los tomaria y aceptaria como correctos ¡¡¡ pero ¡¡¡¡¡ asi como ustedes ponen sus trabas para reconocer la grandeza de mexico , los fans mexicanos ponemos las de nosotros ¡¡¡

veamos , siempre me salen q ustedes no estan a la par q los demas paises al no poder tener a todos sus boxeadores disponibles en el pro ¡¡¡ y bajo ese argumento como les beneficia , sacan la totalidad de sus boxers y sus campeones ¡¡¡¡¡

entonces bajo ese trillado argumento NUNCA debiese haber pues una comparacion de parte de ustedes ¡¡¡ para q si los datos no estan a la par ¡¡¡ aah pero como ahora si los beneficia si los quieren tomar en cuenta ¡¡¡

ahora cuando les deciamos q tenemos mas de un centenar de campeones ¡¡¡¡ y cuba solo 13 ahi si ponen el grito en cielo y me salen q es injusto por q no estan todos sus boxers de hace decadas ¡¡¡ entiendes o empiezo con las clases de sumas y restas ??

asi q desde un principio esta mal la comparacion ¡¡¡ , ya se los mencionaron un campeon de un pais poco tradicional en boxeo, entonces se friega a todos como menciona mi compa crack con jamaica ¡¡¡¡ jajaj de la noche a la mañana jamaica desbanca y es la primera y mejor escuela de boxeo ????

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Mensaje por Boxerfacts Jue 31 Jul 2014, 1:06 pm

hector cruz escribió:


?????? lo dicho ojala  el México que ustedes  describen existiera.

Fijate despues de la CMB cual es la entidad que tiene mas campeones Mexicanos...Es sabido que la OMB ayuda a los Boris y los Mexicanos a salir a flote...Como se dice en ingles "Nothing personal just business"(Nada personal solo negocio)...

Saludos
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Mensaje por hector cruz Jue 31 Jul 2014, 1:19 pm

LO has dicho solo negocio, también el cmb ha perjudicado a Mexicanos, ahí esta Márquez que aun hoy le hacen feo, a barrera también, a Thompson no le dejaron disputar un campeonato después de que gano su eliminatoria, es gracioso mientras en el extranjero se acusa a Sulaiman de beneficiar mexicanos , aquí en Mexico siemrpe se le ha atacado por corrupto, queda bien, y ser palero de King y Arum, y no defiendo a sulaiman ni al cmb que bien ganada tienen la fama de corruptos, pero como dije, hay que ver el panorama completo.

lo de que Vacarcel nos quiere mucho sin comentarios la verdad.
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Mensaje por wiwi37 Jue 31 Jul 2014, 8:39 pm

crack66 escribió:

Entonces jamaica con waltrrs seria la del mejor promedio supongo...

Supones muy mal querido amigo Crack. En primer lugar Nicholas Walter comenzo su carrera en Panama que es un pais con una gran tradicion en el boxeo. Solo ha peleado 2 veces en Jamaica y la primera vez que lo hizo fue en el 2011 y ya era campeon Fedelatin de la WBA y quizo ir a defender ese titulo a su pais natal. La segunda pelea en Jamaica fue en el 2012 cuando gano el titulo frente a Daulis Prescott.

Ademas de eso Jamaica tiene 16 boxeadores en el pro de ellos 1 solo es campeon, lo que supone un campeon por cada 16 boxeadores y eso es mas que el 9.4 de Cuba.

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Mensaje por wiwi37 Jue 31 Jul 2014, 8:50 pm

rockystar escribió:

bien wiwi si no los conociera q soy los reyes de la conveniencia los datos q me traes posiblemente los tomaria y aceptaria como correctos ¡¡¡ pero ¡¡¡¡¡ asi como ustedes ponen sus trabas para reconocer la grandeza de mexico , los fans mexicanos ponemos las de nosotros ¡¡¡

veamos , siempre me salen q ustedes no estan a la par q los demas paises al no poder tener a todos sus boxeadores disponibles en el pro ¡¡¡ y bajo ese argumento como les beneficia , sacan la totalidad de sus boxers y sus campeones ¡¡¡¡¡

entonces bajo ese trillado argumento NUNCA debiese haber pues una comparacion de parte de ustedes ¡¡¡ para q si los datos no estan a la par ¡¡¡ aah pero como ahora si los beneficia si los quieren tomar en cuenta ¡¡¡

ahora cuando les deciamos q tenemos mas de un centenar de campeones ¡¡¡¡ y cuba solo 13 ahi si ponen el grito en cielo y me salen q es injusto por q no estan todos sus boxers de hace decadas ¡¡¡ entiendes o empiezo con las clases de sumas y restas ??

asi q desde un principio esta mal la comparacion ¡¡¡ , ya se los mencionaron un campeon de un pais poco tradicional en boxeo, entonces se friega a todos como menciona mi compa crack con jamaica ¡¡¡¡ jajaj de la noche a la mañana jamaica desbanca y es la primera y mejor escuela de boxeo ????


No Rocky no tienes que sacar la cuenta pues quizas te equivoques, yo entiendo que, como tu dices, mas de un centenar es mucho mas que solo 13, pero lo que tu no acabas de entender es que ese centenar si les quitamos los que le han regalado y los que Cuba no le hubiera dejado agarrar, entonces ese centenar serian mucho menos y los trece de Cuba serian mucho mas.

Cuantos serian? eso nadie lo sabe ni lo sabran jamas pero de que Mexico tuviera mucho menos y Cuba mucho mas, de los que tienen ahora, eso no lo puede discutir nadie.

Ademas al menos yo nunca he dudado de que Mexico es un pais fuerte en el boxeo, y creo que nadie puede negarlo, pues el que diga eso no sabe de lo que habla.

AH y lo de Walter tampoco tienen razon ya le conteste a Crack, y espero que lo entiendan, o si quieren sigan argumentando cosas sin sentido que eso en vez de ayudarlos lo que demuestran es fanatismo sin argumentos solidos

Saludos compa
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Mensaje por jorgito01 Vie 01 Ago 2014, 12:17 am

Acabo de ver la pelea de la la momia Quiñones y en serio q en los más de 20 años que tengo de ver boxeo no había visto un peleador tan parco, el juego de cintura en este peleador simplemente no existe, ni Brandon Ríos , ni el perro Angulo u Omar Chávez tienen esa carencia tan marcada, muy valiente eso si, pero hasta ahí.

Pd. A q se refería la esquina cuando le gritaban de caballito ?

Saludos.
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Mensaje por nelson2552 Vie 01 Ago 2014, 2:20 am

No quería entrar en este tema porque es algo subjetivo y sólo se estaría analizando pronósticos y comparaciones históricas.
Como se ha explicado Cuba dejó el profesionalismo a partir del 1959 ósea más de 50 años,tan sólo pensar en ese retiro hasta el más incrédulo tendría un momento de reflexión.
No obstante Cuba posee 16 campeones mundiales no 13,a pesar de existir las .misma límitantes,superada por la fuga de la isla de boxeadores que buscan realizar sus sueños en el pro.dejando atrás el calor de su familia,eso sin pedirlo debiera formar parte de reconocimiento y no de discriminación.
Los principales logros en el boxeo de México y puerto Rico ocurren a partir del 1959.
Como no tenemos estadística desde esa fecha para hacer comparaciones,las voy hacer de forma analógica tomando como referencia a los hermanos boricuas,ellos posee 63 campeones mundiales en una población de 3.5 millones de habitantes,la teoría de campeones por Estados aquí no funciona es ridícula.
No creen que Cuba con una población de 11 millones pudo duplicar esa cifra.tenemos muchas cosas en común con PR.y el boxeo es una de ellas(los logros en este deporte son impresionantes)con todo respeto los he tomado.el auge por este deporte siempre ha estado latente en la preferencia del cubano,a partir de los años,30 Cuba era la segunda referencia en la celebración del boxeo profesional internacional a pesar de perder esta importante plaza y toda la infraestructura que con ello podía contar la isla,el boxeo siguió ocupando el interés tanto naciónal como mundial.por estas referencias y tomando esta información de los Box. boricuas sin ninguna pretensión nacionalista o arrogantes décimos en las condiciones que pudo llegar el boxeo pro. en cuba y no sería un mito sino una realidad viable.
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Mensaje por martinezjuancarlos Vie 01 Ago 2014, 7:22 am

Este tema se ha discutido aqui mil veces,,todavia no estamos en igualdad d condiciones y sumandole ke este boxeo esta hecho para alimentar el ego ultra nacionalista d nuestros hermano mexicanos,no todos,,el % d campeones x la cantidad d box ke tienen da la medida ke actualmente ese boxeo es puro circo ,la epoca d barreras,morales finito y demas desafortunadamente acabo,,ke pena x ese circo.
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Mensaje por jorgito01 Vie 01 Ago 2014, 7:55 am

Claro que no se pueden comparar y no solo por los años inactivos de Cuba, sino por la cercanía de México con Estados Unidos y su mayor número de habitantes , ahora , también es subjetivo pensar de q si en Cuba se hubiera seguido con el pro se tuvieran cierto número de campeones ya q sus estrellas amateur quizás No hubieran contado con el 20% de sus peleas amateur , el éxito del nuevo peleador cubano q llega al pro esta basado en su sólida carrera amateur, cosa q no se tiene en México, a consecuencia se tienen un sin número de bofes en el profesionalismo buscando llegar a ser Campeones.

Ambos países tienen sus pros y contras, ambos países tiene excelentes exponentes , solo que con características diferentes.

Saludos.
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Mensaje por hector cruz Vie 01 Ago 2014, 11:52 am

wiwi37 escribió:

Supones muy mal querido amigo Crack. En primer lugar Nicholas Walter comenzo su carrera en Panama que es un pais con una gran tradicion en el boxeo. Solo ha peleado 2 veces en Jamaica y la primera vez que lo hizo fue en el 2011 y ya era campeon Fedelatin de la WBA y quizo ir a defender ese titulo a su pais natal. La segunda pelea en Jamaica fue en el 2012 cuando gano el titulo frente a Daulis Prescott.

Ademas de eso Jamaica tiene 16 boxeadores en el pro de ellos 1 solo es campeon, lo que supone un campeon por cada 16 boxeadores y eso es mas que el 9.4 de Cuba.



En resumen, el entrenamiento y talento>>>> numero de población, nacionalidad y demás, bueno ya nos vamos entendiendo.
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Mensaje por rockystar Vie 01 Ago 2014, 1:50 pm

wiwi37 escribió:

No Rocky no tienes que sacar la cuenta pues quizas te equivoques, yo entiendo que, como tu dices, mas de un centenar es mucho mas que solo 13, pero lo que tu no acabas de entender es que ese centenar si les quitamos los que le han regalado y los que Cuba no le hubiera dejado agarrar, entonces ese centenar serian mucho menos y los trece de Cuba serian mucho mas.

Cuantos serian? eso nadie lo sabe ni lo sabran jamas pero de que Mexico tuviera mucho menos y Cuba mucho mas, de los que tienen ahora, eso no lo puede discutir nadie.

Ademas al menos yo nunca he dudado de que Mexico es un pais fuerte en el boxeo, y creo que nadie puede negarlo, pues el que diga eso no sabe de lo que habla.

AH y lo de Walter tampoco tienen razon ya le conteste a Crack, y espero que lo entiendan, o si quieren sigan argumentando cosas sin sentido que eso en vez de ayudarlos lo que demuestran es fanatismo sin argumentos solidos

Saludos compa

exacto nadie lo sabe ni se sabra nunca !!!! sacar datos, estadisticas, tendencias etc, es mera suposicion !!!! fantasia !!! yo estoy de acuerdo q cuba tendria mas y mexico menos , pero como suponer q cuba mas q mexico ? eso es lo q se les critica a uds q los dan por hecho , no teniendo nada palbable q lo compruebe, ahora , no tendrian ese fastidioso estilo de pelea !!! serian mas expectaculares, mas agresivos !!! y sus logros amateurs tambien disminuirian !! total lo q hay es lo q hay !!! cuba es 2da potencia amateur? y mexico lo es en pro !!!

bueno no soy bueno para sacar los boxeadors por pais, pero si un pais con una poblacion mas pequeña, y ese solo boxeador llega a ser campeon siendo el unico quien practica ese deporte, podremos decir q esa es la mejor escuela??? jajaja no verdad !!!

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Mensaje por rockystar Vie 01 Ago 2014, 2:01 pm

nelson2552 escribió:No quería entrar en este tema porque es algo subjetivo y sólo se estaría analizando pronósticos y comparaciones históricas.
Como se ha explicado Cuba dejó el profesionalismo a partir del 1959 ósea más de 50 años,tan sólo pensar en ese retiro hasta el más incrédulo tendría un momento de reflexión.
No obstante Cuba posee 16 campeones mundiales no 13,a pesar de existir las .misma límitantes,superada por la fuga de la isla de boxeadores que buscan realizar sus sueños en el pro.dejando atrás el calor de su familia,eso sin pedirlo debiera formar parte de reconocimiento y no de discriminación.
Los principales logros en el boxeo de México y puerto Rico ocurren a partir del 1959.
Como no tenemos estadística desde esa fecha para hacer comparaciones,las voy hacer de forma analógica tomando como referencia a los hermanos boricuas,ellos posee 63 campeones mundiales en una población de 3.5 millones de habitantes,la teoría de campeones por Estados aquí no funciona es ridícula.
No creen que Cuba con una población de 11 millones pudo duplicar esa cifra.tenemos muchas cosas en común con PR.y el boxeo es una de ellas(los logros en este deporte son impresionantes)con todo respeto los he tomado.el auge por este deporte siempre ha estado latente en la preferencia del cubano,a partir de los años,30 Cuba era la segunda referencia en la celebración del boxeo profesional internacional a pesar de perder esta importante plaza y toda la infraestructura que con ello podía contar la isla,el boxeo siguió ocupando el interés tanto naciónal como mundial.por estas referencias y tomando esta información de los Box. boricuas sin ninguna pretensión nacionalista o arrogantes décimos en las condiciones que pudo llegar el boxeo pro. en cuba y no sería un mito sino una realidad viable.

cuales son los principales logros de mexico y puerto rico? al parecer no estuviste en la aniquilacion de ese mito aqui en el panel jajaja hasta esa fecha de igualdad de condiciones mexico superaba en campeones a cuba !!! ese son solo los datos constantes y sonantes !!! lo demas pajas mentales !!!

entonces basamos el arguemento en creer??? jajaja ahora es acto de fe !!!! jajajaja caiste redondito !!!! mejor te hubieras quedado con ese mmmmmmmmmm jajaj era al menos menos ridiculo !!!!

lleve este tema al foro con mis paisas, ahi debatiendo con un buen forista español el cual es neutral y el aboga por el boxeo !! me obligo q esa estadistica por ciudades era erronea q yo estaba mal en ese post, pero cuando le dije sobre las fantasias de los compays sobre su boxeo me dio la razon , desconoso si el entra al panel !!

pero el no duda la calidad de ambos paises, pero esta de acuerdo q no se puede comprobar fantasias con suposiciones !!

en conclusion mexico es el padre en pro y cuba en amateur !!! y todos felices y contentos , bueno al menos nosotros !!
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Mensaje por hector cruz Vie 01 Ago 2014, 3:21 pm

http://espndeportes.espn.go.com/news/story?id=1925835

La leyenda mexicana

Lorena Ochoa, niña prodigio del golf y una de las mejores jugadoras de la historia
GUADALAJARA--Lorena Ochoa sorprendió al mundo deportivo en 2010, cuando con apenas 28 años de edad y en la cúspide del ranking mundial por 157 semanas consecutivas, decidió retirarse del golf profesional...


debe ser que en Mexico los 110 millones de Mexicanos nos dedicamos al golf o por que el golf es super mayoritario en Mexico.

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Mensaje por nelson2552 Vie 01 Ago 2014, 5:18 pm

Al parecer tu eres el más ridículo del panel y tus pajas mentales con tus faltas de respeto no te dejan razonar,en un principio explique que estas comparaciones no tenían objetivo alguno.Cuba paró su pro.en el 59 como se puede hacer comparación.
El argumento que utilice para hacer algún pronóstico el cual no es seguro pero tampoco descabellado fue tomar a PR como base del mismo por su semejanza cultural.
Cuál es tu incomodidad,busca información a partir del 1959 México y PR comenzaron a incrementar el número de campeones mundiales,no he escrito que fue a causa de,ocurrió por coincidencia.también lo tomo como indicador comparativo..El meritorio y extraordinaria labor del boxeo boricua co una población de 3.5 millones de habitante poseen 63 campeones,hice una comparación con los 11millones de Cuba,escribí que tu estudio por Estados se derrumbaron
En la actualidad son 16 campeones no 13,a partir de ahora veremos quien es el mejor,recuerda que ahora no sólo está Cuba también Europa con 11campeones en la actualidad y el reparto será más equitativo en cuanto a pasividad y calidad aunque seguirán te viendo ventajas en la desinformación de los medios,con y oren por la salud de la Hoya.
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Mensaje por wiwi37 Vie 01 Ago 2014, 5:37 pm

rockystar escribió:

exacto nadie lo sabe ni se sabra nunca !!!! sacar datos, estadisticas, tendencias etc, es mera suposicion !!!! fantasia !!! yo estoy de acuerdo q cuba tendria mas y mexico menos , pero como suponer q cuba mas q mexico ? eso es lo q se les critica a uds q los dan por hecho , no teniendo nada palbable q lo compruebe, ahora , no tendrian ese fastidioso estilo de pelea !!! serian mas expectaculares, mas agresivos !!! y sus logros amateurs tambien disminuirian !! total lo q hay es lo q hay !!! cuba es 2da potencia amateur? y mexico lo es en pro !!!

bueno no soy bueno para sacar los boxeadors por pais, pero si un pais con una poblacion mas pequeña, y ese solo boxeador llega a ser campeon siendo el unico quien practica ese deporte, podremos decir q esa es la mejor escuela??? jajaja no verdad !!!


Te equivocas nuevamente yo nunca dije que Cuba tendría mas campeones que Mexico, solo dije que Cuba tuviera mas de los que tiene ahora y Mexico menos de los de ahora, eso no quiere decir que Cuba pasaria a Mexico en campeones, porque decir eso es fanatismo pues lo que no paso es imposible saber como hubiera sido.

Lo otro en que de nuevo te equivocas en que dices que Jamaica solo tiene a Nicholas Walter, no es asi. Tu mismo dices que ni eres bueno sacando boxeadores por paises, pero es muy facil, solo tienes que entran a Boxrec y hacer click en rating en el lugar donde estan los paoses buscas a Jamaica y te daras cunta que Jamaica tiene 16 boxeadores, esta es la tercera vez que te lo digo y no lo acabas de entender
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Mensaje por canww90 Sáb 02 Ago 2014, 10:04 am

NO entiendo porque ustedes tratan de discutir un tema que es imposible de determinar la verdad de que pais es mejor , cuando en la realidad de hoy el boxeo PRO no es determinado por la calidad de los boxeadores , apesar de que ellos son los que realmente sufren la decadencia del boxeo PRO .
El boxeo Srs es determinado por los promotores , ellos determinan todo en el boxeo , desde los boxeadores, entrenadores , managers , jueces, comiciones , organisaciones , periodistas y sobre todo a la TV , con la que pueden manipular la informacion que ellos quieren vender ,como por ejemplo el uso de boxeadores de mexico porque sus fans son los que mas pagan y ellos los manipulan para exprimirlos mas y llenar sus bolsillos , asi que a mi me parece que no es justo tratar de decir que un pais es mejor que otro , esa es mi opinion , Saludos
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Mensaje por Boxerfacts Sáb 02 Ago 2014, 12:17 pm

canww90 escribió: NO entiendo porque ustedes tratan de discutir un tema que es imposible de  determinar la verdad de que pais es mejor , cuando en la realidad de hoy el boxeo PRO no es determinado por la calidad de los boxeadores , apesar de que ellos son los que realmente sufren la decadencia del boxeo PRO .
       El boxeo Srs es determinado por los promotores , ellos determinan todo  en el boxeo , desde los boxeadores, entrenadores , managers , jueces, comiciones , organisaciones , periodistas y sobre todo a la TV , con la que pueden manipular la informacion que ellos quieren vender ,como por ejemplo el uso de boxeadores de mexico porque sus fans son los que mas pagan y ellos los manipulan para exprimirlos mas y llenar sus bolsillos , asi que a mi me parece que no es justo tratar de decir que un pais es mejor que otro , esa es mi opinion , Saludos


Muy valido tu argumento colega...Por eso hay que llamarlo por lo que es...Circo-Pro y no Boxeo...Ya que en el verdadero boxeo ese que se pelea en Olimpidas en igualdad de condiciones y los mejores contra los mejores ya CUba demostro que son los numeros uno...Como quiera que lo pongan con caretas sin caretas, con playera sin playera con todos los rounds que le quieran poner, con maquinita para marcar punto o sin maquinita...NO importa los cambios que le hagan mientras nos dejen pelear en igualdad de condiciones siempre nos adaptamos a este bello deporte y dominamos... si
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