Cual fue la ultima gran pelea entre cubano vs boricua?

Kacike5 escribió:orly yo creo que necesita un buen cafecito cubano para que despierte de ese sueno

Orlybyko escribió:

Kacike5 escribió:orly yo creo que necesita un buen cafecito cubano para que despierte de ese sueno

Oyeee!!! eso esta bueno., yo me tomo uno todas las manana y todas las tardes, la verdad es que brega, y mayormente cuando uno le hace la espuma batiendo la azucar.

Buena propuesta!!!

Orlybyko escribió:

The Chacal escribió:Napoles vs Ortiz hubiera sido un peleon pero es lamentable que no se dio, Napoles busco esta pelea creo que en ligeros o superligeros

Ortiz era un ligero, no era un welter, y cuando Ortiz estaba de salida era que Napoles brillaba como campeon. No se de donde sacaron que Napoles queria esa pelea, Ortiz nunca hizo campana en los welter, de hecho, Ortiz si hizo campeon sup ligero, y contrario a lo que usualmente vemos, bajo a los liugeros(135lbs) y ahi fue que hizo una de las carreras mas lustrosas en ese peso.

Lo que pasa cuando un pugil sube a una divisionb solo a buscar dinero es exactamente la catimba que se agarro Napoles ante Monzon, Napoles nunca debio retar a la escopeta suramericana, como habra sido la cosa que Lecture le ofrecio la revancha a Napoles y este dijo, "ni loco lo vuelvo a pelear". Mantequilla era un caballote en los welter, Ortiz en los ligeros y Monzon en los medianos, las peleas disparejas no tienen sentido.

Orlybyko escribió:

Kacike5 escribió:orly yo creo que necesita un buen cafecito cubano para que despierte de ese sueno

Oyeee!!! eso esta bueno., yo me tomo uno todas las manana y todas las tardes, la verdad es que brega, y mayormente cuando uno le hace la espuma batiendo la azucar.

Buena propuesta!!!

Orlybyko escribió:

The Chacal escribió:Napoles vs Ortiz hubiera sido un peleon pero es lamentable que no se dio, Napoles busco esta pelea creo que en ligeros o superligeros

Ortiz era un ligero, no era un welter, y cuando Ortiz estaba de salida era que Napoles brillaba como campeon. No se de donde sacaron que Napoles queria esa pelea, Ortiz nunca hizo campana en los welter, de hecho, Ortiz si hizo campeon sup ligero, y contrario a lo que usualmente vemos, bajo a los liugeros(135lbs) y ahi fue que hizo una de las carreras mas lustrosas en ese peso.

Lo que pasa cuando un pugil sube a una divisionb solo a buscar dinero es exactamente la catimba que se agarro Napoles ante Monzon, Napoles nunca debio retar a la escopeta suramericana, como habra sido la cosa que Lecture le ofrecio la revancha a Napoles y este dijo, "ni loco lo vuelvo a pelear". Mantequilla era un caballote en los welter, Ortiz en los ligeros y Monzon en los medianos, las peleas disparejas no tienen sentido.

cantasonero escribió:GRANN PELEAA entre boricua y cubano no eh visto ninguna ,ahora si estoy seguro q a partir de ahora si se van a ver grandes peleas entre boricuas y cubanos pues aunque todavia no existe la libertad de q los cubanos salgan a pelear al profecionalismo ya contamos con unos cuantos en comparacion con años atras

leonardojaen escribió:... Cuba y Puerto Rico siempre han sido como dos hermanos, claro, los cubanos siempre como hermano mayor ENSEÑANDO a los boricuas, les enseñamos a boxear, al besibol, ....ahhh ... a bailar, a cantar .... estamos orgullosos de nuestro hermano menor .... jejeje :borrachos1:

papodavis escribió:

cantasonero escribió:GRANN PELEAA entre boricua y cubano no eh visto ninguna ,ahora si estoy seguro q a partir de ahora si se van a ver grandes peleas entre boricuas y cubanos pues aunque todavia no existe la libertad de q los cubanos salgan a pelear al profecionalismo ya contamos con unos cuantos en comparacion con años atras

ojala que asi sea, pues los cubanos tienen derecho tambien , pero en un punto y aparte rigondeaux con ese talento casi trienta años ya , y me pregunto cuando lo veremos en el box profesional, ya deben hacer los arreglos para que vaya subiendo al cuadrilatero en el profesionalismo, en mi opinion.

leonardojaen escribió:... Cuba y Puerto Rico siempre han sido como dos hermanos, claro, los cubanos siempre como hermano mayor ENSEÑANDO a los boricuas, les enseñamos a boxear, al besibol, ....ahhh ... a bailar, a cantar .... estamos orgullosos de nuestro hermano menor .... jejeje :borrachos1:

papodavis escribió:

leonardojaen escribió:... Cuba y Puerto Rico siempre han sido como dos hermanos, claro, los cubanos siempre como hermano mayor ENSEÑANDO a los boricuas, les enseñamos a boxear, al besibol, ....ahhh ... a bailar, a cantar .... estamos orgullosos de nuestro hermano menor .... jejeje :borrachos1:

aunque en ocasiones el hermano mayor manifiesta aires de grandeza no deja de ser hermano y se sigue estimando.

The Chacal escribió:

Orlybyko escribió:

The Chacal escribió:Napoles vs Ortiz hubiera sido un peleon pero es lamentable que no se dio, Napoles busco esta pelea creo que en ligeros o superligeros

Ortiz era un ligero, no era un welter, y cuando Ortiz estaba de salida era que Napoles brillaba como campeon. No se de donde sacaron que Napoles queria esa pelea, Ortiz nunca hizo campana en los welter, de hecho, Ortiz si hizo campeon sup ligero, y contrario a lo que usualmente vemos, bajo a los liugeros(135lbs) y ahi fue que hizo una de las carreras mas lustrosas en ese peso.

Lo que pasa cuando un pugil sube a una divisionb solo a buscar dinero es exactamente la catimba que se agarro Napoles ante Monzon, Napoles nunca debio retar a la escopeta suramericana, como habra sido la cosa que Lecture le ofrecio la revancha a Napoles y este dijo, "ni loco lo vuelvo a pelear". Mantequilla era un caballote en los welter, Ortiz en los ligeros y Monzon en los medianos, las peleas disparejas no tienen sentido.

pelea dispareja por el peso? aqui hay algo que tu no sabes, la pelea la busco Napoles en ligeros donde Ortiz era campeon, aunque Napoles fue uno de los mejores welters de la historia el no era un welter cuando busco una pelea vs Ortiz, Napoles hizo campaña en ligeros y superligeros y despues de vencer a los mejores contenders por años los campeones no lo querian ver ni en pintura incluyendo al campeon peso ligero Carlos Ortiz, por no poder conseguir una pelea titular en peso ligero o superligero Napoles reto a Curtis Cokes campeon welter, Napoles peso 143 lbs cuando gano el titulo welter, lo demas es historia uno de los mejores welters de la historia

Ortiz era un superligero que bajo a ligeros porque los superligeros en aquellos tiempos era una division nueva y no era muy lucrativa, fue lamentable para el boxeo que Ortiz le corrio a Napoles porque como dije antes pienso que hubiera sido un peleon. pero Ortiz prefirio una pelea dispareja vs un pugil mas pequeño como lo era el peso pluma Sugar Ramos.

Orly, estoy de acuerdo las peleas disparejas no tienen sentido como Napoles vs Monzon ya que Napoles comenzo su carrera en los plumas, Ortiz vs Sugar Ramos, pero no me digas que una pelea entre dos ligeros como lo eran Napoles y Ortiz era dispereja ahora peleas disparejas con sentido Napoles vs Curtis Cokes ya que Napoles era un ligero y Cokes campeon welter, digo dispareja con sentido porque Napoles gano

Orlybyko escribió:

The Chacal escribió:

Orlybyko escribió:

The Chacal escribió:Napoles vs Ortiz hubiera sido un peleon pero es lamentable que no se dio, Napoles busco esta pelea creo que en ligeros o superligeros

Ortiz era un ligero, no era un welter, y cuando Ortiz estaba de salida era que Napoles brillaba como campeon. No se de donde sacaron que Napoles queria esa pelea, Ortiz nunca hizo campana en los welter, de hecho, Ortiz si hizo campeon sup ligero, y contrario a lo que usualmente vemos, bajo a los liugeros(135lbs) y ahi fue que hizo una de las carreras mas lustrosas en ese peso.

Lo que pasa cuando un pugil sube a una divisionb solo a buscar dinero es exactamente la catimba que se agarro Napoles ante Monzon, Napoles nunca debio retar a la escopeta suramericana, como habra sido la cosa que Lecture le ofrecio la revancha a Napoles y este dijo, "ni loco lo vuelvo a pelear". Mantequilla era un caballote en los welter, Ortiz en los ligeros y Monzon en los medianos, las peleas disparejas no tienen sentido.

pelea dispareja por el peso? aqui hay algo que tu no sabes, la pelea la busco Napoles en ligeros donde Ortiz era campeon, aunque Napoles fue uno de los mejores welters de la historia el no era un welter cuando busco una pelea vs Ortiz, Napoles hizo campaña en ligeros y superligeros y despues de vencer a los mejores contenders por años los campeones no lo querian ver ni en pintura incluyendo al campeon peso ligero Carlos Ortiz, por no poder conseguir una pelea titular en peso ligero o superligero Napoles reto a Curtis Cokes campeon welter, Napoles peso 143 lbs cuando gano el titulo welter, lo demas es historia uno de los mejores welters de la historia

Ortiz era un superligero que bajo a ligeros porque los superligeros en aquellos tiempos era una division nueva y no era muy lucrativa, fue lamentable para el boxeo que Ortiz le corrio a Napoles porque como dije antes pienso que hubiera sido un peleon. pero Ortiz prefirio una pelea dispareja vs un pugil mas pequeño como lo era el peso pluma Sugar Ramos.

Orly, estoy de acuerdo las peleas disparejas no tienen sentido como Napoles vs Monzon ya que Napoles comenzo su carrera en los plumas, Ortiz vs Sugar Ramos, pero no me digas que una pelea entre dos ligeros como lo eran Napoles y Ortiz era dispereja ahora peleas disparejas con sentido Napoles vs Curtis Cokes ya que Napoles era un ligero y Cokes campeon welter, digo dispareja con sentido porque Napoles gano

Yo no se de donde tu sacas esa informacion tan absurda, de que Ortiz le sacara el cuerpo a Napoles, cuando Carlos Ortiz enfrento a lo mejor de esa division, no solo en Puerto Rico o E.U., tambien los visito a domisilio.

Yo conozco a Carlos Ortiz, tuve la oportunidad de charlar mucho con el cuando este era entrenador y llevaba boxeadores a pelear a Los Angeles, charle con el sobre su carrera y sobre el boxeo en general, tengo datos, desde revistas de su epoca hasta libros que detallan su carrea, como lo es Pictoral of Boxing y hasta libros biograficos, te digo mas, tengo en mi poder libros que hasta saltan lineas de difamacion. En otras palabras, yo conozco de esto, estoy fuertemente documentado, jamas, jamas en mi vida habia leido algo asi.

Napoles hizo campana en los plumas y ligeros, yo se eso, eso no significa que haya sido un fenomeno en esas divisiones. Tambien conozci a Napoles,lo conoci por casualidad a Napoles para el 1982, cuando trabaje para Camino Real Chevrolet, en el Este de Los Angeles, casualmente propiedad de Mike Hernandez, ex asesor de Oscar de la Hoya, cuando DLH despunto. Alli yo solo lo reconoci, llego en una pick up vieja, me le acerque y lo salude por su apodo, "hola Mantequilla"., el le asombro pq yo tenia 20 anos, aparte que me veia aun mas joven, y el me pregunto que si yo sabia quien era, lo que no sabia Napoles es que yo conocia su carrera de pies a cabeza., hablamos por casi una hora, igual que como me ocurrio 10 anos despues con Carlos Ortiz, hablamos del boxeo actual y el boxeo en generar.

Decirme a mi que un pugil como Ortiz, que peleo con todo el mundo, con la crema y nata del boxeo, con pugiles que se convirtieron en leyendas. Una vez Lou Filipo dijo, el pugil mas grande que he visto fue Carlos Ortiz, obviamente, Filipo exajeraba pq fue victima del boricua, pero Filipo sabia que se referia a un gigante del boxeo, que el pedigree del ponceno respaldaba su exageracion.

Ortiz enfrento en ligero a pugiles como Kaney Lane, Ismael Laguna, en P.R. y en Panama, Nicolino Locche, en Argentina, a Dulio Loi lo enfrento en Italia, a Battling Torre lo enfrento en California, frente a un tumulto de mexicanos, a Flash Elorde lo enfrento en las Filipinas, a Sugar Ramos lo enfrento en Mexico, donde era conciderado del patio y a Teo Cruz lo enfrento en Rep Dominicana.

Que tenia de espectacular Napoles en los ligeros? a quien vencio Napoles en los ligeros que mereciera ese exceso de respeto? un pugil que vio sus primeras derrotas en esa division, un pugil que cayera ante adversarios de poca monta, que tenia de particular Napoles en los ligeros?

Esa historia de que Ortiz le corrio a Napoles es una fantasia. Yo no soy un fanatico cualquiera, yo sigo este deporte con responsablidad y seriedad, y si hago una que otra broma sobre Gamboa y Lopez, no siginifica que prefiero la chavacaneria.

No me digas que los sup ligeros era una division recien creada cuando Ortiz se adjudico la corona, pq eso te deja mal parado respecto a tu conocimiento de boxeo, y le da menos peso a tu reclamo, que Ortiz rehuyo a Napoles., si tu dices que los sup ligeros, o junior welter, como gustes llamarlo, fue recien creada, entonces que hacemos con una leyenda como tri campeon Bernie Ross, que para los 30's se adjudico esa corona y escribio una de las historias mas destacadas del boxeo, en ese peso y en los dos otros que se adjudico., y aunque menos brillante, que hacemos con la historia de Mushey Callaham y Jack Berg, que tambien reinaron mucho antes que Ortiz.

Una vez Yamil Chade, ex manejador de Tito y Gomez, entre otros, dijo que el manejador de Ortiz hacia trampa con la "romana"(pesa) para que Ortiz no sufriera tanto para dar el peso, lo peor de todo, el periodista Chu Garcia llevo eso a un libro, yo una vez le pregunte a Chu Garcia, como es posible que Chade diga eso, que supuestamente el entrenador de Ortiz llevaba la "romana" el el baul del carro, si las grandes peleas de Ortiz fueron en mas de 15 juridicciones diferentes, como podia hacer esa trampa si las comisiones tienen sus propias pesas, como podia hacer cuando fue a Italia, Mexico, California, Filipinas, Rep Dominicana, Argentina, Inglaterra, Japon, Canada, Hawaii, New York, Puerto Rico, Panama y otras mas juridicciones..., sera por que el fue el que cuadro la pelea contra Sugar Ramos y el tiro le salio por la culata por partida doble?

Ortiz resultara medio antipatico para algunas personas pero jamas ha sido acusado de rehuile combate a nadie, ni cuando pudo evitar a Ken Bucchanan, que era mas joven que el y venia con grandes brios, estableciendose en los ligeros, y quien le diera a Duran dura pelea, de hecho, jamas Duran acepto el reto de ir a la revancha en Escocia, y Ortiz, ya entrado en edad lo enfrento., no se de donde sacastes eso de que un pugil como Ortiz esquivo a Napoles....., por dios!!!!

Otro detalle, que casi se me pasaba, leete la vida de Ortiz, o busca en "Pictoral History of Boxing" eso te dara un perfil real de lo que fue Ortiz en el boxeo, desde la optica de una autoridad como Nat Flaischer.

Orlybyko escribió:

The Chacal escribió:

Orlybyko escribió:

The Chacal escribió:Napoles vs Ortiz hubiera sido un peleon pero es lamentable que no se dio, Napoles busco esta pelea creo que en ligeros o superligeros

Ortiz era un ligero, no era un welter, y cuando Ortiz estaba de salida era que Napoles brillaba como campeon. No se de donde sacaron que Napoles queria esa pelea, Ortiz nunca hizo campana en los welter, de hecho, Ortiz si hizo campeon sup ligero, y contrario a lo que usualmente vemos, bajo a los liugeros(135lbs) y ahi fue que hizo una de las carreras mas lustrosas en ese peso.

Lo que pasa cuando un pugil sube a una divisionb solo a buscar dinero es exactamente la catimba que se agarro Napoles ante Monzon, Napoles nunca debio retar a la escopeta suramericana, como habra sido la cosa que Lecture le ofrecio la revancha a Napoles y este dijo, "ni loco lo vuelvo a pelear". Mantequilla era un caballote en los welter, Ortiz en los ligeros y Monzon en los medianos, las peleas disparejas no tienen sentido.

pelea dispareja por el peso? aqui hay algo que tu no sabes, la pelea la busco Napoles en ligeros donde Ortiz era campeon, aunque Napoles fue uno de los mejores welters de la historia el no era un welter cuando busco una pelea vs Ortiz, Napoles hizo campaña en ligeros y superligeros y despues de vencer a los mejores contenders por años los campeones no lo querian ver ni en pintura incluyendo al campeon peso ligero Carlos Ortiz, por no poder conseguir una pelea titular en peso ligero o superligero Napoles reto a Curtis Cokes campeon welter, Napoles peso 143 lbs cuando gano el titulo welter, lo demas es historia uno de los mejores welters de la historia

Ortiz era un superligero que bajo a ligeros porque los superligeros en aquellos tiempos era una division nueva y no era muy lucrativa, fue lamentable para el boxeo que Ortiz le corrio a Napoles porque como dije antes pienso que hubiera sido un peleon. pero Ortiz prefirio una pelea dispareja vs un pugil mas pequeño como lo era el peso pluma Sugar Ramos.

Orly, estoy de acuerdo las peleas disparejas no tienen sentido como Napoles vs Monzon ya que Napoles comenzo su carrera en los plumas, Ortiz vs Sugar Ramos, pero no me digas que una pelea entre dos ligeros como lo eran Napoles y Ortiz era dispereja ahora peleas disparejas con sentido Napoles vs Curtis Cokes ya que Napoles era un ligero y Cokes campeon welter, digo dispareja con sentido porque Napoles gano

Yo no se de donde tu sacas esa informacion tan absurda, de que Ortiz le sacara el cuerpo a Napoles, cuando Carlos Ortiz enfrento a lo mejor de esa division, no solo en Puerto Rico o E.U., tambien los visito a domisilio.

Yo conozco a Carlos Ortiz, tuve la oportunidad de charlar mucho con el cuando este era entrenador y llevaba boxeadores a pelear a Los Angeles, charle con el sobre su carrera y sobre el boxeo en general, tengo datos, desde revistas de su epoca hasta libros que detallan su carrea, como lo es Pictoral of Boxing y hasta libros biograficos, te digo mas, tengo en mi poder libros que hasta saltan lineas de difamacion. En otras palabras, yo conozco de esto, estoy fuertemente documentado, jamas, jamas en mi vida habia leido algo asi.

Napoles hizo campana en los plumas y ligeros, yo se eso, eso no significa que haya sido un fenomeno en esas divisiones. Tambien conozci a Napoles,lo conoci por casualidad a Napoles para el 1982, cuando trabaje para Camino Real Chevrolet, en el Este de Los Angeles, casualmente propiedad de Mike Hernandez, ex asesor de Oscar de la Hoya, cuando DLH despunto. Alli yo solo lo reconoci, llego en una pick up vieja, me le acerque y lo salude por su apodo, "hola Mantequilla"., el le asombro pq yo tenia 20 anos, aparte que me veia aun mas joven, y el me pregunto que si yo sabia quien era, lo que no sabia Napoles es que yo conocia su carrera de pies a cabeza., hablamos por casi una hora, igual que como me ocurrio 10 anos despues con Carlos Ortiz, hablamos del boxeo actual y el boxeo en generar.

Decirme a mi que un pugil como Ortiz, que peleo con todo el mundo, con la crema y nata del boxeo, con pugiles que se convirtieron en leyendas. Una vez Lou Filipo dijo, el pugil mas grande que he visto fue Carlos Ortiz, obviamente, Filipo exajeraba pq fue victima del boricua, pero Filipo sabia que se referia a un gigante del boxeo, que el pedigree del ponceno respaldaba su exageracion.

Ortiz enfrento en ligero a pugiles como Kaney Lane, Ismael Laguna, en P.R. y en Panama, Nicolino Locche, en Argentina, a Dulio Loi lo enfrento en Italia, a Battling Torre lo enfrento en California, frente a un tumulto de mexicanos, a Flash Elorde lo enfrento en las Filipinas, a Sugar Ramos lo enfrento en Mexico, donde era conciderado del patio y a Teo Cruz lo enfrento en Rep Dominicana.

Que tenia de espectacular Napoles en los ligeros? a quien vencio Napoles en los ligeros que mereciera ese exceso de respeto? un pugil que vio sus primeras derrotas en esa division, un pugil que cayera ante adversarios de poca monta, que tenia de particular Napoles en los ligeros?

Esa historia de que Ortiz le corrio a Napoles es una fantasia. Yo no soy un fanatico cualquiera, yo sigo este deporte con responsablidad y seriedad, y si hago una que otra broma sobre Gamboa y Lopez, no siginifica que prefiero la chavacaneria.

No me digas que los sup ligeros era una division recien creada cuando Ortiz se adjudico la corona, pq eso te deja mal parado respecto a tu conocimiento de boxeo, y le da menos peso a tu reclamo, que Ortiz rehuyo a Napoles., si tu dices que los sup ligeros, o junior welter, como gustes llamarlo, fue recien creada, entonces que hacemos con una leyenda como tri campeon Bernie Ross, que para los 30's se adjudico esa corona y escribio una de las historias mas destacadas del boxeo, en ese peso y en los dos otros que se adjudico., y aunque menos brillante, que hacemos con la historia de Mushey Callaham y Jack Berg, que tambien reinaron mucho antes que Ortiz.

Una vez Yamil Chade, ex manejador de Tito y Gomez, entre otros, dijo que el manejador de Ortiz hacia trampa con la "romana"(pesa) para que Ortiz no sufriera tanto para dar el peso, lo peor de todo, el periodista Chu Garcia llevo eso a un libro, yo una vez le pregunte a Chu Garcia, como es posible que Chade diga eso, que supuestamente el entrenador de Ortiz llevaba la "romana" el el baul del carro, si las grandes peleas de Ortiz fueron en mas de 15 juridicciones diferentes, como podia hacer esa trampa si las comisiones tienen sus propias pesas, como podia hacer cuando fue a Italia, Mexico, California, Filipinas, Rep Dominicana, Argentina, Inglaterra, Japon, Canada, Hawaii, New York, Puerto Rico, Panama y otras mas juridicciones..., sera por que el fue el que cuadro la pelea contra Sugar Ramos y el tiro le salio por la culata por partida doble?

Ortiz resultara medio antipatico para algunas personas pero jamas ha sido acusado de rehuile combate a nadie, ni cuando pudo evitar a Ken Bucchanan, que era mas joven que el y venia con grandes brios, estableciendose en los ligeros, y quien le diera a Duran dura pelea, de hecho, jamas Duran acepto el reto de ir a la revancha en Escocia, y Ortiz, ya entrado en edad lo enfrento., no se de donde sacastes eso de que un pugil como Ortiz esquivo a Napoles....., por dios!!!!

Otro detalle, que casi se me pasaba, leete la vida de Ortiz, o busca en "Pictoral History of Boxing" eso te dara un perfil real de lo que fue Ortiz en el boxeo, desde la optica de una autoridad como Nat Flaischer.