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Cotto entrena con un genio. Y no es Pedro Luis Diaz

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Mensaje por Kindelan Miér 28 Mar 2012, 4:23 pm

Recuerdo del primer mensaje :

Mirando las fotos del campo de entrenamiento que comparten Miguel Cotto y Odlanier Solis, un evento aparentemente irrelevante mas alla de la camaraderia, caigo en cuenta que Cotto podria servirse, y de mucho, de la calidad indiscutible del polemico cubano.

Odlanier Solis es uno de los boxeadores mas inteligentes del mundo.

No porque tenga un titulo universitario, o porque tome las mejores decisiones en su vida, sino por su habilidad innata dentro del ring, por la capacidad de adaptarse al estilo contrario y de ver cosas dentro del combate que estan vedadas a un punhado de púgiles, un grupo selecto de genios, entre los que se encuentra, casualmente, el proximo rival de Cotto.

Todavia nadie ha derrotado a Odlanier Solis, que no se nos olvide eso en el fragor de las criticas a su etica laboral, (las roturas de ligamento no cuentan).

Cotto va a una guerra donde le va a hacer falta mas de un plan de pelea. Ojo y no termine "el gordito" ayudandolo a cruzar el rio.
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Mensaje por Turbo Vie 06 Abr 2012, 4:59 pm

pero aqui nadie hablo de logros? no se
el tema aqui es quien ensena a quien dios mio tan dificil es interpretar una oracion?
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Mensaje por Cacique Caguax Vie 06 Abr 2012, 8:40 pm

Y para es tan dificil entender q las habilidades se confirman con verdaderos retos? o es que para ti las derrotas de Cotto lo convierten en un pugil sin tecnica? Caramba algunos se desvocan hablando de tecnica......

Tu turbo....ya noto que de tratar en demeritar los logros de Cotto ahora vienes con el plantamiento de quien esta hablando de los mismos.....jajjajaja lee y sabras el porque y quienes lo han discutido...

Eres tan facil en descifrar......jajajaja
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Mensaje por JOSEMAJMA Sáb 07 Abr 2012, 12:28 pm

Aqui Turbo y Pena hablan del gran Solis y demas, pero ese Solis de Amateur, era un Solis con noventa y pocos kilos, bien en forma. Y peleando con casco y a 3 rounds creo no? Nada q ver al de profesional, gordo, con mala forma fisica y en combates mas largos, de hasta 12 rounds.

Es un Solis con muchas libras de mas de grasa, y q entrena a la mitad o menos q antes. O sea, q no se puede comparar. El de antes con el de hoy.

Y para mi Cotto, a lo mejor no es el mejor boxeador del mundo, pero es bastante bueno. Aunque sentado en casa y tal, todos son bultos y taxistas.

Cosa q no comparto, es facil desprestigiar a los boxeadores sentado en casa. Y desde la tele y en la grada se ve muy bonito a medio metro del rival, se ve muy diferente.

El q halla entrenado por un buen tiempo, o competido lo sabra. Saludos!!
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Mensaje por Orlybyko Sáb 07 Abr 2012, 1:33 pm

Turbo y Pena han intentado, desde un principio, de exponer su criterio en referencia a Solís, y creen que minimizar a los demás púgiles resaltan las cualidades de sus defendidos.

Pero Solís viene a intentarlo de nuevo, vamos a ver si esta vez la historia es diferente., esperemos a ver que pasa.

Cual es el récord de Solís?
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Mensaje por JOSEMAJMA Sáb 07 Abr 2012, 2:14 pm

Pues segun Boxrec.com, un sitio muy fiable. Es de:
Ganó 17 (KO 12) + lost 1 (KO 1) + dibujado 0

Un buen record, por lo q nadie, esta diciendo q no sepa boxear, ni sea malo. Es buen record y buen boxeador, tiene q mejorar considerablemente su condicion fisica. Su principal problema, creo yo.

Pero Cotto es igual, un buenisimo boxeador, con un buen record.
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Mensaje por El Mostro Dom 08 Abr 2012, 1:17 pm

Si es tan genio porque no se ha ganado a nadie importante en los completos? Y dudo mucho que Solis con sus 400 libras y su estatura pueda imitar tan siquiera a Mayweather. no se
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Mensaje por jcpena122 Lun 09 Abr 2012, 12:21 am

¿Pedro, qué opinás del boxeo profesional y del boxeo amateur?

Bueno yo considero que es boxeo igual. En el Boxeo Profesional, Amateur y de Mujeres, son los mismos golpes, las mismas defensas y los mismos desplazamientos. Yo todavía no he visto a un boxeador Profesional que pelee con 3 brazos, ni amateur tampoco.

Solo los diferencian las reglas que rigen los combates y hacen que la tecnología del proceso de entrenamiento sea diferente. Solo eso
Para los que dicen que no es lo mismo amateur y pro,esta es la opinion de alguien que sabe muy bien lo que dice y me reafirma que Kindelan tiene mucha razon en su comentario inicial donde dice que Solis tambien puede ayudar a Cotto en su preparacion para su combate con May jr ya que este es un genio sobre el cuadrilatero.
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Mensaje por CAMAGUEYANO Lun 09 Abr 2012, 12:29 am

jcpena122 escribió:¿Pedro, qué opinás del boxeo profesional y del boxeo amateur?

Bueno yo considero que es boxeo igual. En el Boxeo Profesional, Amateur y de Mujeres, son los mismos golpes, las mismas defensas y los mismos desplazamientos. Yo todavía no he visto a un boxeador Profesional que pelee con 3 brazos, ni amateur tampoco.

Solo los diferencian las reglas que rigen los combates y hacen que la tecnología del proceso de entrenamiento sea diferente. Solo eso
Para los que dicen que no es lo mismo amateur y pro,esta es la opinion de alguien que sabe muy bien lo que dice y me reafirma que Kindelan tiene mucha razon en su comentario inicial donde dice que Solis tambien puede ayudar a Cotto en su preparacion para su combate con May jr ya que este es un genio sobre el cuadrilatero.
y donde fue que el dio esa entrevista ... en la perrera ?.... no me pareció oír eso por ninguna parte scratch
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Mensaje por jcpena122 Lun 09 Abr 2012, 5:56 am

CAMAGUEYANO escribió: y donde fue que el dio esa entrevista ... en la perrera ?.... no me pareció oír eso por ninguna parte scratch
En el foro de entrevistas exclusivas esta la entrevista completa.
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Mensaje por Cacique Caguax Lun 09 Abr 2012, 8:27 am

Porque las reglas son diferentes es que provoca que tanto el amateur y el pro son muy diferentes.....

Los otros dias algunos hermanos cubanos estaban criticando a algunos boxeadores coterraneos por ser mezquinos en el pro. Dado el caso de que en el amateur solo es golpes de puntajes..... en el pro tu puedes jabear e ir dominando el asalto y al final el rival de coloca tres buenos golpetazos y te vas a la esquina dando traspie y borracho.

A quien tu crees que los jueces le brindan al asalto, al que iba dominando casi todo el asalto o al que mando a su rival borracho a la esquina con solo unos golpes?

Diferente de aqui a la China.......
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Mensaje por Cacique Caguax Lun 09 Abr 2012, 8:32 am

Aqui no se coloca en duda que Solis puede ayudar a Cotto, pero mas bien esto es reciproco.... Los dos tienen combates importante, el primero un "comeback" despues de fallar en su combate titular y el segundo un hueso duro de roer ante un rival con un tremendo boxeo depurado

Pero eso de querer realzar de manera exagerada la carrera de Solis en el pro y demeritar la de Cotto es tremendo disparate.
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Mensaje por Cubanodeacero Lun 09 Abr 2012, 9:57 am

Cacique Caguax escribió:Aqui no se coloca en duda que Solis puede ayudar a Cotto, pero mas bien esto es reciproco.... Los dos tienen combates importante, el primero un "comeback" despues de fallar en su combate titular y el segundo un hueso duro de roer ante un rival con un tremendo boxeo depurado

Pero eso de querer realzar de manera exagerada la carrera de Solis en el pro y demeritar la de Cotto es tremendo disparate.

Con esto que has dicho ya pudieran todos muy bien concordar.
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Mensaje por JOSEMAJMA Lun 09 Abr 2012, 11:15 am

Muy deacuerdo con Cacique muy bien explicado. Yo ya me referi un poco en ese tema de diferencias de Pro a Amateur. Es Boxeo, pero cambian esas pequeñas cosas, q a la vez son tan importantes, asi como la condicion fisica, para aguantar los rounds, q son bastantes mas q en Amateur.
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Mensaje por jcpena122 Lun 09 Abr 2012, 12:03 pm

Aqui nadie ha querido desmeritar la carrera pro de Cotto,sensillamente se a dicho q a pesar de todos sus logros tenia bastante deficiencia en su defenza,cosa q Solis domina muy bien y por tanto puede ayudarlo en su preparacion para el combate con May jr.Alguien duda de esto?
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Mensaje por Cubanodeacero Lun 09 Abr 2012, 12:05 pm

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Mensaje por Orlybyko Lun 09 Abr 2012, 2:55 pm

Yo he estado envuelto hace muchos anos, se lo que es un entrenamiento de un púgil del nivel de Cotto, se lo que a la altura de su experiencia le puede traer un entrenador nuevo.

Pedro Diaz, que es una eminencia en el arte de la condición física y en el arte de la estrategia boxistica no llego al gimnasio para decirle a Cotto como se tira un jab o como se tira un recto. Diaz llego a implantar disciplina, estrategia, acondicionamiento físico y plan de pelea.

Ya cuando un púgil tiene tantas peleas, la mayoría de campeonato mundial, no puedes cambiar su estilo o filosofía de pelea.

Recuerdan lo que trato de hacer Floyd Sr con Hatton y con DLH, y realmente fue un fracaso. Por eso Diaz ha concentrado su trabajo en los aspectos antes mencionados. Por eso me pregunto, en que aspecto particular pudiera beneficiar Solís a Cotto, que no sea en un guanteo, y obviamente, un guanteo con Solís no es recomendable ya que Solís, por su altura y fortaleza no aporta nada para Cotto, todo lo contrario, un golpe sin querer de un heavyweight puede hacerle dano a Cotto.

Un consejo? Puede ser! Le puede decir que se fije en tal o mas cual cosa sobre Floyd. Puede aconsejarle que coma pasta en lugar de mofongo luego del pesaje., que se yo, en las charlas entre colegas se intercambian impresiones, y a veces el mas insignificante te da el consejo mas sabio.

Pero no es en esa ruta donde se desarrollo este tema, mas bien la base de los mas de 200 post es que Cotto no tiene técnica y Solís si. Aquí se discutió que la pelea grande de Cotto la perdió, y también se cuestiono la calidad de sus rivales.

Solís no es un genio del boxeo, de hecho, fuera de Floyd, Pacman y Marquez, dudo que hayan superdotados en el boxeo de hoy, menos un púgil que aun queda debiendo como Solís.

Hay que ser claro en las cosas, y seguramente Solís conocía como ganar en amateur, conocía el trasfondo del boxeo amateur, y esto acompañado de una buena técnica era la razón de su exiito en amateur, pero en pro es diferente. No puedes subir a un ring a marcar esperando que tres viejos jueces valoricen tu desempeño de tocar con el guante a tu rival.

Si un púgil pega 12 o 13 golpes mas a su rival, pero en cada asalto visito la lona, por mas que tengas 120 o 130 golpes mas en una pelea, esta la perdistes 80 a 100., en amateur te pudieron contar en los tres asaltos, esto no implica una derrota.
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Mensaje por Cacique Caguax Lun 09 Abr 2012, 4:40 pm

jcpena122 escribió:Aqui nadie ha querido desmeritar la carrera pro de Cotto,sensillamente se a dicho q a pesar de todos sus logros tenia bastante deficiencia en su defenza,cosa q Solis domina muy bien y por tanto puede ayudarlo en su preparacion para el combate con May jr.Alguien duda de esto?

Solis la domina muy bien?.... entonces que le paso con el de la silla de ruedas Ray Austin?

En cuanto a quienes lo han querido demeritar.... pues tendras que leer una vez mas y te daras cuenta que han puesto en tela de juicio algunos de sus rivales....

Hermano, deficiencia tienen todos.... el que no tiene dinga tiene mandinga... Hearns era un monstruoso pegador, pero cuando le tocaban la mandibula hasta ahi llego. Duran un boxeador feroz, pero uno tecnico se le atragantaba. Benitez, una defensa de espalda a las sogas exquisita, pero economico en la defensa. Hagler una maquina destructora, pero sus movimientos de pies no era de lo mejor.

Tambien existen los boxeadores que tienen buena defensa y pegada.... pero cuando se percantan que su pegada es poderosa se olvidan de la defensa.... Como el caso de Cotto, a quien Pedro Luis se refirio como un boxeador que el vino a entrenar para desempolvar algunas cosas.... o sea la defensa, la cual habia dejado a un lado por tratar de noquear.....

Cotto tecnica tiene y mucha..... una cosa es que la tenga y no la halla utilizado tiempo atras....
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Mensaje por JOSEMAJMA Lun 09 Abr 2012, 5:24 pm

Si señores Orly y Cacique! Bueno los compis al final les costo reconocerlo pero lo hicieron, el problema, es ese q entraron a compararles a ambos y ese no es el caso. Aqui lo bueno es los punto q dijo Orly de Pedro Diaz, y ambos boxeadores se beneficiaran de ello, y entre ellos, darse consejos igual, como buenos compañeros. Sin duda sera bueno.

Contra mejores compañeros de entrenamiento mejor q mejor siempre.
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Mensaje por Orlybyko Mar 10 Abr 2012, 9:08 am

Tengo la impresión que algunos foristas confunden Técnica con Estilo. Me parece que ahí es donde se pierden.
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Mensaje por jcpena122 Mar 10 Abr 2012, 11:55 am

Tu eres el que se pierde,Orly.Tal parece que no miras al pugil durante su desempeno.Solo ves el resultado y lo que publican los cronistas.Por eso te llebaste tal decepcion con JML.Tienes que aprender a mirar y a usar tu propio criterio.
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