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Mayweather se mide con los grandes

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Mayweather se mide con los grandes - Página 2 Empty Mayweather se mide con los grandes

Mensaje por Duquesne122780 Sáb 07 Abr 2012, 3:49 pm

Recuerdo del primer mensaje :

Por Igor Guryashkin
Especial para ESPN.com


Quien es el mas grande de todos los tiempos ?...

Muhammad Ali

Floyd Mayweather Jr

Sugar Ray Robinson

Joel Louis

Otros ?.

"Golpea y no dejes que te golpeen" dice la vieja frase del boxeo. Y desde un punto de vista estadístico, al menos, parece que nadie está más a la altura de ese credo que el gran Floyd Mayweather Jr.

Según Bob Canobbio, dueño y fundador de CompuBox  un sistema computarizado que cuenta cada golpe que lanza y conecta un boxeador  la tasa promedio de conexión de Mayweather de un 46 por ciento, compilada durante sus últimas nueve peleas (un "tiempo ideal" designado por CompuBox), clasifica entre las mejores entre peleadores activos.

Pero quizás podríamos ayudar a impulsar al deporte y a sus fanáticos hacia un espacio de bendiciones estadísticas. No esperamos que los números que citamos prueben ninguna otra cosa que una lista muy meticulosa de los mejores peleadores libra por libra pueda ofrecer. Cualquier fanático de los números te dirá que las estadísticas son reductivas y no predictivas. Fantasmas de rendimientos pasados, y no anunciantes de cosas por venir.

El fondo de la cuestión es: nuestra pequeña aventura en el mundo analítico tiene que ocasionar el comienzo de la conversación, y no el final. Si estás en desacuerdo con nuestros hallazgos, coméntalo. Simplemente mantén la mente abierta.

¿Por cuánto? Bueno, peleadores entre los mejores del mundo como Sergio Martínez y Miguel Cotto (ambos con un 34 por ciento durante sus mejores años) no están muy cerca. Y aparentemente Nonito Donaire no es tan relampagueante como lo sugiere su apodo del "Flash Filipino ", promediando apenas un 29 por ciento. La única competencia de Mayweather en lo que hace a precisión es el campeón súper mediano Andre Ward, con 38 por ciento.

Más impresionante que la propia tasa de conexión de Mayweather es la tasa de Floyd ante él. Ellos conectan apenas 16 por ciento de los golpes lanzados, la cifra colectiva más baja en la base de datos de más de 4000 peleas de CompuBox.

Mientras que la mayoría de los conocedores del boxeo debaten sobre quién debería ser coronado como rey libra por libra, pocos cuestionan el dominio de Mayweather como el mejor peleador defensivo de su era. Esa es una distinción importante. Porque a pesar de que todos los peleadores golpean cuantas veces son capaces de hacerlo, los mejores boxeadores conectan a menudo y evitan ser golpeados con demasiada frecuencia.

Mayweather se mide con los grandes - Página 2 Box_g_mayweather_marquez_b1_576

Con esto en mente, ¿qué podemos entender sobre el estado de Mayweather según los datos de CompuBox? Substraigan el promedio de porcentajes de conexión de los oponentes de Mayweather de la propia tasa de conexiones de Mayweather durante ese "tiempo ideal", y los números revelan un enorme brecha entre Floyd y los otros peleadores top de esta era.

Con una tasa de conexión de golpes más/menos de +30 por ciento, Mayweather tiene al menos el doble de efectividad en el juego de pegar y no recibir golpes que el resto de sus contemporáneos. Ward, que está quinto en los listados de los mejores peleadores del mundo libra por libra, es el siguiente detrás de Mayweather con un diferencial de +15 por ciento. Y el resto de la élite del boxeo ( Donaire con +7 por ciento), Martínez con +3 por ciento, y Vitali Klitschko con +13 por ciento) ni siquiera se le acercan.

De hecho, la tasa de Mayweather de +30 en el peso welter (siete peleas, todas ellas en su tiempo ideal de nueve peleas) están a la altura de las mejores de su carrera. Después de haber dominado el peso welter junior con +28 por ciento, el peso ligero con +22 por ciento y el ligero junior con +23 por ciento durante un período que a menudo se compara con el mejor momento atlético de un peleador, Mayweather, a sus 35 años, parece estar en el pico de su potencia boxística.

MAYWEATHER VS. PACQUIAO
Luego de la débil actuación del campeón welter Manny Pacquiao ante Juan Manuel Márquez, Mayweather pareció resurgir como el favorito popular en el combate de fantasía entre Manny y Money, si es que algún día se realiza. Pero ¿cómo se compara el mayor boxeador puro de su era estadísticamente ante el mayor peleador puro de su era?

Asumiendo que la pelea suceda (y eso mismo ya es mucho pedir), hay pocas dudas de que la pelea se hará en el peso welter. La mala noticia para Pacquiao:

Mayweather es más preciso en este peso que lo que ha sido en otras etapas de su carrera. Mayweather ha acumulado un total de 68 rounds en el peso welter ante algunos de los más duros oponentes que ha enfrentado en su carrera, incluyendo a Zab Judah, Shane Mosley, Juan Manuel Márquez, Ricky Hatton, y recientemente a Víctor Ortiz.

Mayweather derrotó a todos recibiendo 20 golpes menos por round (38.6) que el promedio de la división, que está en 58.4. Pero aún a pesar de su relativamente baja tasa de golpes, Mayweather conectó solamente dos golpes menos por round (17.5) que el promedio de la división en 19.1. Esos números son testimonio de un peleador que rara vez erra sus golpes, sin duda uno de los peleadores más eficientes que existen.

Entonces ¿cómo comparamos a Pacquiao? Los números son innegablemente impresionantes. Sus 21.8 golpes conectados por round es un total mayor que el de Mayweather. Pero con Pacquiao, los números también iluminan su mayor debilidad, compartida con incontables otros guerreros del ring: a él lo golpean mucho.

Cuando lo medimos contra la tasa de Mayweather de +30 en las 147 libras, el más/menos de Pacquiao es poco alentador (+4.7). Manny lanza su jab dos veces más seguido que Mayweather, pero él conecta con ese golpe solamente 12.3 por ciento del tiempo, comparado con la tasa de conexión de jabs de 41.6 de Mayweather. Más reveladora aún es la comparación de pegada de potencia. La tasa de conexión de golpes de poder de Pacquiao es un astronómico 45.3 por ciento, apenas por debajo de la de Mayweather, que conecta en un 47.8 por ciento. Pero sus oponentes conectan el 33.6 por ciento de sus golpes sobre el PacMan. ¿Los oponentes del Pretty Boy? Ellos conectan a una tasa aproximadamente de la mitad (18.6 por ciento).

Quizás esto explique por qué Juan Manuel Márquez tuvo tanto éxito ante Pacquiao, mientras que Mayweather anotó una victoria aplastante sobre JMM. Seguramente fue solamente la laboriosa actitud de Pacquiao y su quijada de granito lo que lo salvaron en sus tres guerras ante Márquez.

¿EL MÁS GRANDE DE TODOS LOS TIEMPOS?

Estadísticamente hablando, Mayweather es claramente superior a sus contemporáneos. Pero él también está muy alto en la lista de los mejores de la historia del panteón pugilístico.

Las estadísticas de CompuBox sugieren que Mayweather está en la cima de una pila de peleadores cuyos números fueron medidos durante sus mejores momentos, tabulados usando cifras de ringside y películas. En una comparación de más/menos, peleadores grandes como Marvin Hagler (+17 por ciento) y Sugar Ray Leonard (+13 por ciento) ni siquiera se le acercan. Roberto Durán (+8 por ciento), Thomas Hearns (+6 por ciento) y Muhammad Alí (+4 por ciento) también se quedan cortos. Solamente un gran peso pesado como Joe Louis, con +26 por ciento, se acercó a los mejores promedios de Mayweather. Y en un área, al menos para este análisis en particular, en el cual Mayweather tuvo competencia fue el porcentaje de conexiones, donde Louis y el también campeón de peso pesado Lennox Lewis lo superaron por un 2 por ciento.

El nombre en los labios de la mayoría de quienes disputan el reclamo de Mayweather de ser el más grande de todos los tiempos en el boxeo es Sugar Ray Robinson. Hay casi un acuerdo unánime entre todos los expertos que el reinado de Robinson en el peso welter representa la habilidad boxística en su forma más pura, quizás nunca superada. Desafortunadamente no existe material fílmico de sus hazañas en ese peso, y nos queda la opción de confiar solamente en los recuentos escritos de su extraordinaria habilidad.

Para ser honestos, decimos que las estadísticas de Robinson en CompuBox están tomadas usando como muestra sus años de peso mediano, que estuvieron por debajo de su pico (a pesar de que él es ampliamente considerado el mejor peso mediano de todos los tiempos). La ausencia de datos abarcadores (y en muchos casos, de cualquier tipo de datos) de aquellos tiempos idos es una desventaja inherente en cualquier análisis histórico, pero los números que tenemos, combinados con evidencias anecdóticas, nos dan una base para comenzar la discusión entre Robinson y Mayweather.

Calcular la "grandeza" en números podría ser una tarea imposible. Pero para los propósitos de este análisis, y tomando en cuenta aquel viejo axioma del boxeo, tendríamos que aceptar que Mayweather es tan bueno como dice ser. Quizá el más grande de todos los tiempos.


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Mensaje por CAMAGUEYANO Sáb 07 Abr 2012, 11:24 pm

sigan pesando que el chincharon es carne....
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Mensaje por el calvo Sáb 07 Abr 2012, 11:40 pm

Cubanodeacero escribió:
ASERE en unos 10 años le gana el hijo de ekovio!
:OnTheFloor: :OnTheFloor: :OnTheFloor: ...
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Mensaje por Rey Sanchez Dom 08 Abr 2012, 4:09 am

El Mostro escribió:Pues para mi si esta entre los mas grandes de todos los tiempo. Si hay algo mas exacto que lo numeros, que alguien me lo diga por favor. Es la ciencia mas exacta. y Mayweather es un superdotado. Subio a 147 libras haciendo facilmente las 140. Eso es tener Kjones. Lo hizo buscando mejores bolsas. Subio a pelear a las 154 marcando el dia de la pelea 147. Si vemos lo que pesa el mismo dia de la pelea vemos que puede bajar facilmente de peso. Esta donde esta por mayores bolsas de dinero. Es el que mas vende, su record defensivo es imprecionante, y su punteria ni hablar. Da ventaja en estatura a casi todos los 147 y 154. Y aun asi se los gana. :OnTheFloor: Que Barbaro es! Como diria ese procer Cubanoboricua Felo Ramirez. Estoy seguro que el que no lo quiera reconocer como tal, es porque le cae mal. No porque no lo sea. hail

Hablo La Leyenda...pero me luce que para augun loquito por alli, ya no parecera un RDLC mas....lol Que Mostro!!
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Mensaje por TNT Dom 08 Abr 2012, 6:08 am

La gran pregunta seria de haber existido mayweather en la misma epoca de ali, robinson, marciano etc sin el andamiaje y su industria protectora que lo han llevado a retirarse del boxeo y seguir siendo campeon cuando otros son despojados por no cumplir con dichos reglamentos o normas de los diferentes organismos mientras los de la epoca dorada tuvieron que mezclar sudor con sangre y los organismos le exigian combatir por 15 asaltos donde el deporte del boxeo hoy es mas un negocio que un deporte , despues de todo lo mencionado cabe recalcar que siendo el boxeo de hoy una industria de entretenimiento como la WWE entonces floyd mayweather es uno de los mejore libra x libra .
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Mensaje por JOSEMAJMA Dom 08 Abr 2012, 11:39 am

Para mi si es y sera uno de los mejores boxeadores de todos los tiempos, por su record, sus numeros de dar y q no te den, su tecnica, velocidad, nunca visito la lona, dio amplios repasos a grandes boxeadores y siempre salio victorioso.

Floyd es talento, como han dicho regala peso y altura si es necesario y gana igualmente. A parte de ser campeon en 5 divisiones diferentes. Anula a cualquier boxeador y posiblente tenga la mejor defensa de la historia.

Es complicado decir quien es el mejor de todos los tiempos, pero Floyd para mi esta entre ellos, cuando se retire, posiblemente tardaran muchos años en haber otro igual q el, o tal vez nunca.

Bueno si para mi Rigo es muy parecido pero en zurdo, pero ese sentido de la distancia q tienen es algo unico.

Y ademas salvo a Pacquiao, Floyd se enfrento a todos o casi todos los buenos boxeadores de su epoca. Cosa no muy habitual a dia de hoy.
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Mensaje por Duquesne122780 Dom 08 Abr 2012, 12:28 pm

TNT el boxeo de la epoca de los Ali y un poco mas atras con Robinson no a cambiado para nada....Continua igual por ejemplo a Kid Chocolate le estubieron corriendo para no darle su oportunidad titular por par de anos y se la dieron cuando el cubano venia de perder dos peleas ese mismo ano...Hoy en dia es igual esperan que el oponente demuestre alguna debilidad para entonces peliarle y ejemplos hay muchos...por ejemplo Erislandy Lara mientras este estaba noqueando a todos nadie le queria peliar solo Carlos Molina dio el paso al frente y cuando el Cubano demostro el minimo flaqueo lo quisieron coger de carnada con Paul Williams y ya todos sabemos lo que paso....Con Angulo fue lo mismo le pusieron al americano porque pensaron que Angulo lo destrosaria porque un don nadie Japones le dio K.O...Y que fue lo que paso ?...La tortilla se les viro...jejejejeje...El Cubanomexicano Napoles estubo de retador mandatoria al Titulo de Carlos Ortiz por una pila de tiempo y este nunca le dio su oportunidad...En todos los tiempos es lo mismo lo que pasa es que hoy tenemos mas informacion de lo que pasa gracias a la ternologia....Este asunto se puede discutir en un tema que trago el amigo Orly hay puedes encontrar la respuestas que buscas....

Ahora yo te pregunto.... Tu crees que Floyd no puede peliar 15 asaltos en este tiempo o en el otro ??....Saludos.


Última edición por Duquesne122780 el Dom 08 Abr 2012, 12:37 pm, editado 1 vez
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Mensaje por El Mostro Dom 08 Abr 2012, 12:34 pm

Rey Sanchez escribió:

Hablo La Leyenda...pero me luce que para augun loquito por alli, ya no parecera un RDLC mas....lol Que Mostro!!
Hablame en español. :OnTheFloor:
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Mensaje por TNT Dom 08 Abr 2012, 12:40 pm

Duquesne122780 escribió:TNT el boxeo de la epoca de los Ali y un poco mas atras con Robinson no a cambiado para nada....Continua igual por ejemplo a Kid Chocolate le estubieron corriendo para no darle su oportunidad titular por par de anos y se la dieron cuando el cubano venia de perder dos peleas ese mismo ano...Hoy en dia es igual esperan que el oponente demuestre alguna debilidad para entonces peliarle y ejemplos hay muchos...por ejemplo Erislandy Lara mientras este estaba noqueando a todos nadie le queria peliar solo Carlos Molina dio el paso al frente y cuando el Cubano demostro el minimo flaqueo lo quisieron coger de carnada con Paul Williams y ya todos sabemos lo que paso....Con Angulo fue lo mismo le pusieron al americano porque pesaron que Angulo lo destrosaria porque un don nadie Japones le dio K.O...Y que fue lo que paso ?...La tortilla se les viro...jejejejeje...El Cubanomexicano Napoles estubo de retador mandatoria al Titulo de Carlos Ortiz por una pila de tiempo y este nunca le dio su oportunidad...En todos los tiempos es lo mismo lo que pasa es que hoy tenemos mas informacion de lo que pasa gracias a la ternologia....Este asunto se puede discutir en un tema que trago el amigo Orly hay puedes encontrar la respuestas que buscas.... Ahora yo te pregunto.... Tu crees que Floyd no puede peliar 15 asaltos en este tiempo o en el otro ??....Saludos.
Si el boxeo de la era de ali y el boxeo de hoy es el mismo no vayamos tan lejos donde estan aquellas carteleras dela decada de los 80 y 90 cinco peleas de titulo la misma noche y cualquiera podia ser el main event si el boxeo si la manera de manejar el boxeo no hubiera cambiado tanto pugiles como canelo alvarez chavez jr y otros hoy fueran peleadores undercard eso esta mas que dicho y comprobado muchos post hay aqui en el panel sobre esto, sobre la pregunta que me haces de si mayweather puede pelear 15 asaltos cuando menciono los 15 asaltos hablo de los golpes y la manera salvaje que combatian que los numeros de pugiles que murieron en el ring supera la cifra de hoy y bien por eso , pero aclaro mi punto con este señalamiento no obstante si quieres que te conteste la pregunta literalmente ahi va , seria relativo y depende de varios factores como por ejemplo con quien subiria al ring y en que condiciones yo pudiera contestarte tal vez un si como tal vez un no pero no dejaria de ser una hipotesis , lo que lo afirmaria serian hechos reales y contundentes lo que nunca se confirmara, segun tu criterio entonces tu le das el mismo credito a un jorge el negro castro quien termino ensangrentado en su victoria frente a jackson como un pugil que le detienen la pelea y le dan la victoria porque le ocasionaron un rasguño, tal vez mi punto no es valido para muchos y te voy a decir porque: la razon es que jamas pudieramos regresar al pasado para enfrentar a mayweather con los pugiles y las condiciones del boxeo de ayer seria imposible, y para los que nos gusta y nos apasiona el boxeo nos tenemos que conformar con lo que hay ayer se servia a la mesa filete mignon con Don perignon a la hora de ver boxeo hoy comemos carnes de carton con papas fritas aunque pensandolo bien ya muchos seguidores del box han preferido cambiarlo por la UFC eso dice mucho, no te parece? ojo : no estoy diciendo que mayweather no es uno de los mejores de hoy , pero no existe el barometro que se subio, robinson, ali, marciano y otros.
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Mensaje por Duquesne122780 Dom 08 Abr 2012, 2:36 pm

Miren queridos amigos los numeros no mienten para algo estan las estadisticas... verdad ?... Como comparan en el beisbol y en el basque los de este tiempo con los de antes ?... Por los numeritos....

Floyd tiene numerosos logros.... Floyd se a ganado a 9 campeones mundiales diferentes estando estos como campeones en posecion....Miguel Cotto puede que sea el numero 10.... Traiganme uno solo que supere en la historia del boxeo altual y de antes a Floyd en esto...Traiganme uno solo...

Genaro Hernandez 130 libras.
Diego Corrales 130 libras.
Jose L Castillo 135 libras.
Arturo Gatti 140 libras.
Zab Judah 147 libras.
Carlos Baldomir 147 libras.
Oscar De La Hoya 154 libras.
Shane Mosley 147 libras.
Victor Ortiz 147 libras.

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El béisbol tiene a Bill James y a los contadores de los Oakland A's. La NBA tiene a su Sloan Conference. E incluso en la NFL, que a menudo parece perdida en el espacio y tiempo al mejor estilo "Mad Men", está comenzando a responder a la canción de las sirenas en lo que hace a análisis estadístico.

Pero ¿el boxeo? Resulta ser que la dulce ciencia no es tan científica después de todo.

Nuestra esperanza es cambiar eso, o al menos lograr que los fanáticos de boxeo hablen y piensen sobre cómo incluso las estadísticas más básicas pueden revelar verdades sobre el deporte que amamos.

¿Escépticos? Deberían estarlo. Las estadísticas de boxeo han sido virtualmente ignoradas, mayormente porque casi no existen. Mientras que el béisbol tiene promedios de bateo y ERAs (y ahora tiene WHIPs y OPSs) -- artefactos atesorados que también impulsan debates llenos de datos  el boxeo tiene récords de triunfos y derrotas, nocauts y... muy pocas cosas más.
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Mensaje por Duquesne122780 Dom 08 Abr 2012, 2:58 pm

Nunca me respondiste mi pregunta.... Pero te la voy a poner mas comoda para ti...Tu crees que Floyd no podia terminar de pie en una pelea de 15 asaltos en el peso welter vs los Duran, Henry, Gavila, Napoles, Hemile, Leonard, Basilio, Robinson, Trinidad, Rodriguez, Hearns ect ect ect....Hay te trage la crema lo mejor de ese peso puede que falten unos cuantos mas pero entre estos se discuten el titulo del mejor peso welter de la historia...repito tu crees que Floyd no tenia opurtunidad de durar 15 asaltos con estos elites ?...... Floyd en ese peso se a ganado a 4 campeones en posecion...... Entre todos estos no hay uno solo que tenga esta marca..... Robinson es el que mas veses a recuperado el titulo de los medianos perdiendo y ganando ...Floyd lo hace hoy dia en los pesos welter sin perder... Eso no te dice nada ?.... Saludos.
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Mensaje por TNT Dom 08 Abr 2012, 3:08 pm

Duquesne122780 escribió:Miren queridos amigos los numeros no mienten para algo estan las estadisticas... verdad ?... Como comparan en el beisbol y en el basque los de este tiempo con los de antes ?... Por los numeritos....

Floyd tiene numerosos logros.... Floyd se a ganado a 9 campeones mundiales diferentes estando estos como campeones en posecion....Miguel Cotto puede que sea el numero 10.... Traiganme uno solo que supere en la historia del boxeo altual y de antes a Floyd en esto...Traiganme uno solo...

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El béisbol tiene a Bill James y a los contadores de los Oakland A's. La NBA tiene a su Sloan Conference. E incluso en la NFL, que a menudo parece perdida en el espacio y tiempo al mejor estilo "Mad Men", está comenzando a responder a la canción de las sirenas en lo que hace a análisis estadístico.

Pero ¿el boxeo? Resulta ser que la dulce ciencia no es tan científica después de todo.

Nuestra esperanza es cambiar eso, o al menos lograr que los fanáticos de boxeo hablen y piensen sobre cómo incluso las estadísticas más básicas pueden revelar verdades sobre el deporte que amamos.

¿Escépticos? Deberían estarlo. Las estadísticas de boxeo han sido virtualmente ignoradas, mayormente porque casi no existen. Mientras que el béisbol tiene promedios de bateo y ERAs (y ahora tiene WHIPs y OPSs) -- artefactos atesorados que también impulsan debates llenos de datos  el boxeo tiene récords de triunfos y derrotas, nocauts y... muy pocas cosas más.
Te das cuenta tu mismo te respondes pides los mejores de hoy.
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Mensaje por TNT Dom 08 Abr 2012, 3:10 pm

Duquesne122780 escribió:Nunca me respondiste mi pregunta.... Pero te la voy a poner mas comoda para ti...Tu crees que Floyd no podia terminar de pie en una pelea de 15 asaltos en el peso welter vs los Duran, Henry, Gavila, Napoles, Hemile, Leonard, Basilio, Robinson, Trinidad, Rodriguez, Hearns ect ect ect....Hay te trage la crema lo mejor de ese peso puede que falten unos cuantos mas pero entre estos se discuten el titulo del mejor peso welter de la historia...repito tu crees que Floyd no tenia opurtunidad de durar 15 asaltos con estos elites ?...... Floyd en ese peso se a ganado a 4 campeones en posecion...... Entre todos estos no hay uno solo que tenga esta marca..... Robinson es el que mas veses a recuperado el titulo de los medianos perdiendo y ganando ...Floyd lo hace hoy dia en los pesos welter sin perder... Eso no te dice nada ?.... Saludos.
Vuelvo y te repito te contesto tu pregunta pero solo queda ahi podemos decir que floyd puede durar 30 asaltos 15 con hagler y 15 con leonard la misma noche pero pregunto como lo corroboramos? sigues tan concentrado en tu punto que se te dificulta entender el mio mayweat5her es un excelente pugilista pero la era que le toco una donde repito pugiles como canelo y chavez jr los estan tratando de empujar a la elite del boxeo esto tiende a quitar algo de credito mayweather tiene un factor en su contra y es que no le ha dado a su mismo publico lo que ellos han pedido de un atleta como tal la pelea del 5 de mayo frente a cotto la eligio por dos razones la primera le conviene en terminos de su situacion legal primeramente segundo cotto no es el mismo en ningun aspecto todo gira a su conveniencia no como otros que si han llenado las espectativas de sus fans es mucho mas facil llegar a la cima y mantenerse cuando se exige mucho menos donde la industria te mantiene campeon aun tu estado retirado del deporte como dice TXR mayweather a parte de su talento tambien ha sido sobrevalorado salu2.
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Mensaje por Duquesne122780 Dom 08 Abr 2012, 3:25 pm

El culpable de que hoy dia no se puedan dar las peleas que queremos ver todos aqui lo conocen....Por eso nunca se dio Gamboa vs Lopez, Gamboa vs Rios, Cotto vs Floyd en 140 libras, Floyd vs Pacquiao, Lara vs Vanes, Chavez vs Canelo, Chavez vs Martinez, Rigondeaux vs Nonito, Juanma vs Caballero ect ect ect....Aqui todos sabemos el nombre del culpable....Saludos.
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Mensaje por ktakzoQmanes Dom 08 Abr 2012, 3:29 pm

Eso de ganarse a campeones en posesión es mera referencia que solo podría ser tomado como base para comparar a boxeadores contemporaneos, y para nada debe tomarse como punto de comparación contra campeones de épocas antañas donde existía uno o dos organismos rectores y menos divisiones que en la actualidad.

Para ponerlo mas gráfico, es como comparar en beisbol los numeritos en post temporada de un jugador como bernie williams con bebe ruth o mickey mantle por ejemplo . . . No hay comparación, en la actualidad un equipo podría hacer hasta un máximo de 19 juegos de post temporada por año contra los 7 que era posible hacer en la época de los dos últimos jugadores mencionados. y por supuestos en records como los de "quien ha ganado mas . . . . " los deportistas actuales salen con ventaja por razones obvias

Saludos
ktakzoQmanes
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Mensaje por ktakzoQmanes Dom 08 Abr 2012, 3:39 pm

Duquesne122780 escribió:El culpable de que hoy dia no se puedan dar las peleas que queremos ver todos aqui lo conocen....Por eso nunca se dio Gamboa vs Lopez, Gamboa vs Rios, Cotto vs Floyd en 140 libras, Floyd vs Pacquiao, Lara vs Vanes, Chavez vs Canelo, Chavez vs Martinez, Rigondeaux vs Nonito, Juanma vs Caballero ect ect ect....Aqui todos sabemos el nombre del culpable....Saludos.
De acuerdo, existe un culpable que todos sabemos su nombre en la no realización de casi todas esas peleas, y digo casi por que en la que resalté en rojo no creo . . . esa se canceló por otro motivo scratch Suspect
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Mensaje por Duquesne122780 Dom 08 Abr 2012, 3:50 pm

TNT colega...Hagler era un peso medio Floyd nunca a peliado en ese peso...jejejejejeje... Estas apretando la tuerca...jejejejejeje... Afloga...jejejejejeje....Ok tu pregunta tiene respuesta y muy rapida...Lo numeros mi querido amigo lo numeros no mienten..... Como hoy dia comparamos a los peloteros de tiempos atras con los de ahora con los numeros y sus logros...Floyd es el rey de los numeros en el boxeo solo otros grandes como el lo superan en algunas cosas.....Por ejemplo Chavez enfrento a 25 campeones y Ex Campeones en toda su carrera que fueron mas de 100 peleas, Floyd en menos de 50 peleas ya va por 16 0 17 campeones y ex campeones en este punto solo lo superan dos boxeadores Chavez y Oscar despues continua Floyd como numero tres y si continua peliando puede pasar al puesto numero 2 que lo tiene Oscar con 18 ....Floyd a ganado todas sus peleas titulares sin perder en mis recuerdo solo me bienen dos nombres y los dos fueron unos fuera de ligas...Marciano y Finito Lopez los dos se retiraron invictos sin perder una sola pelea titular por lo que puede ver Floyd va por el mismo camino.....Lo que Floyd a logrado es mucho en este deporte.... Quien a subido 4 divisiones sin perder una sola pelea ??..... Solo hay dos hombres y los dos son unos fuera de ligas Manny Pacquiao y Floyd Mayweather Jr.....Lo de Floyd no tiene limites...

Ok TNT...Tu dices que Floyd escogio a Cotto porque Cotto no es el mismo ok...Yo te pregunto a ti o al que guste responder.... Quien es hoy mejor oponente para peliar con Floyd en los Superwelter fuera de Cotto ?...Traeme un nombre ?... aqui te espero....Saludos.


Última edición por Duquesne122780 el Dom 08 Abr 2012, 3:59 pm, editado 5 veces
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Mensaje por Duquesne122780 Dom 08 Abr 2012, 3:55 pm

Yo no quiero comentar de ese tema porque yo me conosco la verdad de todo eso y aqui lo que yo les conte prefirieron algunos no escuchar.... Pero al final todo fue como yo se los conte por eso estoy tranquilo....Si tu crees que Arum no tiene nada que ver en eso ok te lo respeto...Yo se de primera mano que Arum es el primer culpable de todo....Saludos.
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Mensaje por extended19 Dom 08 Abr 2012, 4:10 pm

Duquesne122780 escribió:Genaro Hernandez 130 libras.
Diego Corrales 130 libras.
Jose L Castillo 135 libras.
Arturo Gatti 140 libras.
Zab Judah 147 libras.
Carlos Baldomir 147 libras.
Oscar De La Hoya 154 libras.
Shane Mosley 147 libras.
Victor Ortiz 147 libras.

Diego Corrales no era campeón de nada. Es más, acababa de salir de la carcel cuando pelearon.

Mosley fue desconocido como campeón antes de que pelearan.

Eso te da un número de 7 campeones.

Y estoy contando al Zab Judah que la FIB mantuvo como campeón nada más para sancionar la pelea contra Floyd.

Aún así es un logro.

Te voy a dar un nombre Sugar Ray Leonard.

Wilfredo Benitez (147)
Roberto Durán (147)
Thomas Hearns (147)
Ayub Kalue (154)
Marvin Hagler (160)
Donny Lalonde (175)
Thomas Hearns (168)

Mismo número de campeones, pero el 5 de mayo Floyd lo superará.
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Mensaje por Duquesne122780 Dom 08 Abr 2012, 4:32 pm

Sabia que entrarias...jejejejejeje... Te esperaba a ti o a Cacique...jejejejeje...Diego Corrales era el Campeon de ese mismo peso pero de la IBF..... Recuerda el nunca lo perdio peliando....Un Campeon continua como campeon mientras no lo derroten peliando yo lo veo asi...Ejemplos Martinez en las 160 libras, Gamboa en las 126 libras....Mosley no era el campeon porque Floyd no quiso pagar lo que pedia la WBA pero en los ojos de todos era el verdadero Campeon...Como hoy lo es Martinez en los pesos Medios...Saludos.
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Mensaje por extended19 Dom 08 Abr 2012, 4:34 pm

Decir que Corrales seguía siendo campeón es como decir que Vernon Forrest subió como campeón cuando peleó por primera vez contra Mosley o el Macho Camacho era campeón cuando peleó contra J.C.

No eran campeones, aunque lo quieras ver así.

Saludos.
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