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Mayweather se mide con los grandes

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Mayweather se mide con los grandes - Página 5 Empty Mayweather se mide con los grandes

Mensaje por Duquesne122780 Sáb 07 Abr 2012, 3:49 pm

Recuerdo del primer mensaje :

Por Igor Guryashkin
Especial para ESPN.com


Quien es el mas grande de todos los tiempos ?...

Muhammad Ali

Floyd Mayweather Jr

Sugar Ray Robinson

Joel Louis

Otros ?.

"Golpea y no dejes que te golpeen" dice la vieja frase del boxeo. Y desde un punto de vista estadístico, al menos, parece que nadie está más a la altura de ese credo que el gran Floyd Mayweather Jr.

Según Bob Canobbio, dueño y fundador de CompuBox  un sistema computarizado que cuenta cada golpe que lanza y conecta un boxeador  la tasa promedio de conexión de Mayweather de un 46 por ciento, compilada durante sus últimas nueve peleas (un "tiempo ideal" designado por CompuBox), clasifica entre las mejores entre peleadores activos.

Pero quizás podríamos ayudar a impulsar al deporte y a sus fanáticos hacia un espacio de bendiciones estadísticas. No esperamos que los números que citamos prueben ninguna otra cosa que una lista muy meticulosa de los mejores peleadores libra por libra pueda ofrecer. Cualquier fanático de los números te dirá que las estadísticas son reductivas y no predictivas. Fantasmas de rendimientos pasados, y no anunciantes de cosas por venir.

El fondo de la cuestión es: nuestra pequeña aventura en el mundo analítico tiene que ocasionar el comienzo de la conversación, y no el final. Si estás en desacuerdo con nuestros hallazgos, coméntalo. Simplemente mantén la mente abierta.

¿Por cuánto? Bueno, peleadores entre los mejores del mundo como Sergio Martínez y Miguel Cotto (ambos con un 34 por ciento durante sus mejores años) no están muy cerca. Y aparentemente Nonito Donaire no es tan relampagueante como lo sugiere su apodo del "Flash Filipino ", promediando apenas un 29 por ciento. La única competencia de Mayweather en lo que hace a precisión es el campeón súper mediano Andre Ward, con 38 por ciento.

Más impresionante que la propia tasa de conexión de Mayweather es la tasa de Floyd ante él. Ellos conectan apenas 16 por ciento de los golpes lanzados, la cifra colectiva más baja en la base de datos de más de 4000 peleas de CompuBox.

Mientras que la mayoría de los conocedores del boxeo debaten sobre quién debería ser coronado como rey libra por libra, pocos cuestionan el dominio de Mayweather como el mejor peleador defensivo de su era. Esa es una distinción importante. Porque a pesar de que todos los peleadores golpean cuantas veces son capaces de hacerlo, los mejores boxeadores conectan a menudo y evitan ser golpeados con demasiada frecuencia.

Mayweather se mide con los grandes - Página 5 Box_g_mayweather_marquez_b1_576

Con esto en mente, ¿qué podemos entender sobre el estado de Mayweather según los datos de CompuBox? Substraigan el promedio de porcentajes de conexión de los oponentes de Mayweather de la propia tasa de conexiones de Mayweather durante ese "tiempo ideal", y los números revelan un enorme brecha entre Floyd y los otros peleadores top de esta era.

Con una tasa de conexión de golpes más/menos de +30 por ciento, Mayweather tiene al menos el doble de efectividad en el juego de pegar y no recibir golpes que el resto de sus contemporáneos. Ward, que está quinto en los listados de los mejores peleadores del mundo libra por libra, es el siguiente detrás de Mayweather con un diferencial de +15 por ciento. Y el resto de la élite del boxeo ( Donaire con +7 por ciento), Martínez con +3 por ciento, y Vitali Klitschko con +13 por ciento) ni siquiera se le acercan.

De hecho, la tasa de Mayweather de +30 en el peso welter (siete peleas, todas ellas en su tiempo ideal de nueve peleas) están a la altura de las mejores de su carrera. Después de haber dominado el peso welter junior con +28 por ciento, el peso ligero con +22 por ciento y el ligero junior con +23 por ciento durante un período que a menudo se compara con el mejor momento atlético de un peleador, Mayweather, a sus 35 años, parece estar en el pico de su potencia boxística.

MAYWEATHER VS. PACQUIAO
Luego de la débil actuación del campeón welter Manny Pacquiao ante Juan Manuel Márquez, Mayweather pareció resurgir como el favorito popular en el combate de fantasía entre Manny y Money, si es que algún día se realiza. Pero ¿cómo se compara el mayor boxeador puro de su era estadísticamente ante el mayor peleador puro de su era?

Asumiendo que la pelea suceda (y eso mismo ya es mucho pedir), hay pocas dudas de que la pelea se hará en el peso welter. La mala noticia para Pacquiao:

Mayweather es más preciso en este peso que lo que ha sido en otras etapas de su carrera. Mayweather ha acumulado un total de 68 rounds en el peso welter ante algunos de los más duros oponentes que ha enfrentado en su carrera, incluyendo a Zab Judah, Shane Mosley, Juan Manuel Márquez, Ricky Hatton, y recientemente a Víctor Ortiz.

Mayweather derrotó a todos recibiendo 20 golpes menos por round (38.6) que el promedio de la división, que está en 58.4. Pero aún a pesar de su relativamente baja tasa de golpes, Mayweather conectó solamente dos golpes menos por round (17.5) que el promedio de la división en 19.1. Esos números son testimonio de un peleador que rara vez erra sus golpes, sin duda uno de los peleadores más eficientes que existen.

Entonces ¿cómo comparamos a Pacquiao? Los números son innegablemente impresionantes. Sus 21.8 golpes conectados por round es un total mayor que el de Mayweather. Pero con Pacquiao, los números también iluminan su mayor debilidad, compartida con incontables otros guerreros del ring: a él lo golpean mucho.

Cuando lo medimos contra la tasa de Mayweather de +30 en las 147 libras, el más/menos de Pacquiao es poco alentador (+4.7). Manny lanza su jab dos veces más seguido que Mayweather, pero él conecta con ese golpe solamente 12.3 por ciento del tiempo, comparado con la tasa de conexión de jabs de 41.6 de Mayweather. Más reveladora aún es la comparación de pegada de potencia. La tasa de conexión de golpes de poder de Pacquiao es un astronómico 45.3 por ciento, apenas por debajo de la de Mayweather, que conecta en un 47.8 por ciento. Pero sus oponentes conectan el 33.6 por ciento de sus golpes sobre el PacMan. ¿Los oponentes del Pretty Boy? Ellos conectan a una tasa aproximadamente de la mitad (18.6 por ciento).

Quizás esto explique por qué Juan Manuel Márquez tuvo tanto éxito ante Pacquiao, mientras que Mayweather anotó una victoria aplastante sobre JMM. Seguramente fue solamente la laboriosa actitud de Pacquiao y su quijada de granito lo que lo salvaron en sus tres guerras ante Márquez.

¿EL MÁS GRANDE DE TODOS LOS TIEMPOS?

Estadísticamente hablando, Mayweather es claramente superior a sus contemporáneos. Pero él también está muy alto en la lista de los mejores de la historia del panteón pugilístico.

Las estadísticas de CompuBox sugieren que Mayweather está en la cima de una pila de peleadores cuyos números fueron medidos durante sus mejores momentos, tabulados usando cifras de ringside y películas. En una comparación de más/menos, peleadores grandes como Marvin Hagler (+17 por ciento) y Sugar Ray Leonard (+13 por ciento) ni siquiera se le acercan. Roberto Durán (+8 por ciento), Thomas Hearns (+6 por ciento) y Muhammad Alí (+4 por ciento) también se quedan cortos. Solamente un gran peso pesado como Joe Louis, con +26 por ciento, se acercó a los mejores promedios de Mayweather. Y en un área, al menos para este análisis en particular, en el cual Mayweather tuvo competencia fue el porcentaje de conexiones, donde Louis y el también campeón de peso pesado Lennox Lewis lo superaron por un 2 por ciento.

El nombre en los labios de la mayoría de quienes disputan el reclamo de Mayweather de ser el más grande de todos los tiempos en el boxeo es Sugar Ray Robinson. Hay casi un acuerdo unánime entre todos los expertos que el reinado de Robinson en el peso welter representa la habilidad boxística en su forma más pura, quizás nunca superada. Desafortunadamente no existe material fílmico de sus hazañas en ese peso, y nos queda la opción de confiar solamente en los recuentos escritos de su extraordinaria habilidad.

Para ser honestos, decimos que las estadísticas de Robinson en CompuBox están tomadas usando como muestra sus años de peso mediano, que estuvieron por debajo de su pico (a pesar de que él es ampliamente considerado el mejor peso mediano de todos los tiempos). La ausencia de datos abarcadores (y en muchos casos, de cualquier tipo de datos) de aquellos tiempos idos es una desventaja inherente en cualquier análisis histórico, pero los números que tenemos, combinados con evidencias anecdóticas, nos dan una base para comenzar la discusión entre Robinson y Mayweather.

Calcular la "grandeza" en números podría ser una tarea imposible. Pero para los propósitos de este análisis, y tomando en cuenta aquel viejo axioma del boxeo, tendríamos que aceptar que Mayweather es tan bueno como dice ser. Quizá el más grande de todos los tiempos.


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Mensaje por Duquesne122780 Miér 11 Abr 2012, 9:23 pm

Que mala memoria tienen algunos aqui....jejejejejejeje.....Hay tienen para que refresquen.....jejejejejeje...Y por favor no traten de cambiar el tema... El tema es Mayweather se mide con los grandes....Los grandes son Leonard, Duran, Chavez, Pacquiao, Ali, Gomez, Tayson ect ect ect...Vitaly no esta en esa lista todabia...Saludos.
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Mensaje por carlos yglesia Miér 11 Abr 2012, 9:27 pm

jcpena122 escribió: Apretaste Duque,le has puesto una tarea a Orly por lo menos para una semana.
No creas que esto se queda asi,el ahorita esprime a google y saca a leanard por encima de floyd
Lo jodio es que el pobre no encuentre nada y estralle la pc contra el piso :OnTheFloor:
La Compiure se le prendera en llamas a Orly :OnTheFloor: :OnTheFloor: :OnTheFloor:
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Mensaje por Duquesne122780 Miér 11 Abr 2012, 9:30 pm

Orly...En un rato continuamos...Saludos.
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Mensaje por Orlybyko Miér 11 Abr 2012, 9:30 pm

jcpena122 escribió: Apretaste Duque,le has puesto una tarea a Orly por lo menos para una semana.
No creas que esto se queda asi,el ahorita esprime a google y saca a leanard por encima de floyd
Lo jodio es que el pobre no encuentre nada y estralle la pc contra el piso :OnTheFloor:

Vamos a aclararte algo, porque me parece que realmente no sabe lo que estás haciendo. Aquí no hacen falta cheerleaders (porristas), aquí hacen falta foristas que quieran debatir con argumentos de peso, con opiniones que tengan sustancias.

Si dependes de lo que hace Duque para sentirte realizado, temo decirte que refuerzas mi teoría, que no sabes nada de boxeo.

Hay que saber cuándo se está haciendo el ridículo, y ahora lo estás haciendo tu. Mejor participa con argumentos validos del tema, y si no puedes, pues al menos deja de hacer la de porrista.

Y si tu pasión es realmente lo de cheerleader, pues mejor entra aquí www.americancheerleader.com/
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Mensaje por Orlybyko Miér 11 Abr 2012, 9:32 pm

Duquesne122780 escribió:Orly...En un rato continuamos...Saludos.

Dale!! un abrazo mi hermanazo!
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Mensaje por jcpena122 Miér 11 Abr 2012, 9:57 pm

Orlybyko escribió:

Vamos a aclararte algo, porque me parece que realmente no sabe lo que estás haciendo. Aquí no hacen falta cheerleaders (porristas), aquí hacen falta foristas que quieran debatir con argumentos de peso, con opiniones que tengan sustancias.

Si dependes de lo que hace Duque para sentirte realizado, temo decirte que refuerzas mi teoría, que no sabes nada de boxeo.

Hay que saber cuándo se está haciendo el ridículo, y ahora lo estás haciendo tu. Mejor participa con argumentos validos del tema, y si no puedes, pues al menos deja de hacer la de porrista.

Y si tu pasión es realmente lo de cheerleader, pues mejor entra aquí www.americancheerleader.com/
contigo no valen argumentos,Orly.Tu eres rosca isquierda.
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Mensaje por Duquesne122780 Jue 12 Abr 2012, 12:00 am

Orly quiero que esta parte que escribiste se la mandes a mi querido amigo Cacique para ver si entiende que Pacquiao es el hijo de Floyd Mayweather Jr lol!

Orly escribió : Los rivales a los que enfrentas, en el momento en que los enfrentas, es lo que hace de tu carrera una exitosa o una menos exitosa. Es impactar el boxeo, es innovar, es dominar cuando llegas desfavorecido ante los expertos.

Orly...Si vemos y comparamos los rivales de Leonard con los de Floyd en el momento en los que cada uno los enfrento Floyd le saca un buen tramo a Leonard

Por ejemplo.

Leonard derroto y le quito lo invicto a Benitez y a Hearns ...Benitez era uno de los mejores Welter del momento como también lo era Hearns

Floyd derroto y le quito lo invicto a Chico Corrales y a Ricky Hatton...Corrales era uno de los mejores superpluma del momento cuando Floyd lo tiro mas de 5 veces y lo humillo a tal punto que su esquina paro la pelea...Corrales no sabia ni por donde salian los golpes...Ricky Hatton era el Rey del momento de los welter jr....Floyd lo mando a dormir....No fue Pacquiao ok.

Ninguno de estos dos rivales invictos que derroto Floyd se pueden comparar con los dos de Leonard en términos de calidad pero si continuamos fuera de esos cuatro nombres Duran, Hearns, Benitez y Hagler ...Floyd se gano a mas campeones en posesión que Leonard y lo mas lindo de todo que Todabia no se retira...Ahora va por Cotto mañana puede ser Martinez o Pacquiao.

Otro punto que no se a tocado aquí....y yo creo que es muy importante.....Leonard solo domino una categoría de las 4 en las que el pelio...Solo fue dominante en los pesos welter....Ese no fue el mismo peso que perdió su invicto con Duran ?..

Floyd de las 5 divisiones en las que a peliado a dominado en dos en los ligeros jr donde enfrento repito a mas de 4 campeones o ex campeones....y ahora en los Welter donde a derrotado a 4 campeones en posesión sin perder....Si comparamos esto Floyd es mucho mas efectivo que Leonard en términos de dominio...

.Floyd subió a los superwelter a enfrentar a Oscar De La Hoya en su peso natural cuando Floyd apenas marco en la báscula 150 libras...Ahora va con Cotto a su peso corporal donde este se siente mas cómodo y así con todo esas desventajas Floyd continua como favorito...Eso demuestra la calidad de Floyd sobre sus oponente....Ni Pacquiao puede compararse en este tiempo a Floyd en eso...Cuando Cotto bajo a las 145 libras para enfrentar a Manny muchos tenían a Miguel como favorito...Hoy Floyd sube al peso de Cotto y Floyd continua como favorito eso habla de la calidad que
tiene....

Las peleas de Leonard eran guerras...su oponente también tenia oportunidad de triunfo porque a Leonard le entraban muchos golpes...... A Floyd solo lo a podido tambalear un peliador Mosley....A Leonard muchas veces lo tuvieron en la lona no voy a contar el nokao del Macho porque seria un golpe bajo de mi parte lol! ....Floyd es mas completo que Leonard como boxeador...Tiene mejor defensa tiene mejor puntería los números no mienten por eso traje esa tabla se me hizo bien interesante...Saludos.
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Mensaje por ktakzoQmanes Jue 12 Abr 2012, 1:59 am

Que si le ganó a no se cuantos campeones . . . Que si domino cual o tal categoría . . . Que si le quitó el invicto a fulano o a sutano y no se que mas . . . . .

No se pueden hacer comparaciones justas de esa manera de boxeadores de hoy dia con los de hace 30 años atrás, cuando solo existían dos organismos rectores, y en una época donde se enfrentaban los mejores entre sí, sin esperar el momento oportuno y sin esa aberración conocida como catchweight . . .

Para poner unos puntitos sobre las ies dire que boxeadores como jesus chavez, famoso hernandez, hatton, corley, augustus solo hubiesen sido meras chatas de leonard, duran , benitez o hearns (de haber coincidido en tiempo y peso).

No voy a negar la calidad boxistica de floyd mayweather, pero haciendo un recuento él le ha ganado a pocos boxeadores de calidad en su esplendor como genaro hernandez, jl castillo, corrales, judah y ortiz. Muchas otras de sus victimas de nombres rinbombantes como gatti, de la hoya, baldomir, mosley (que lo puso a bailar un merengue por cierto) estaban quemando sus últimos cartuchos cuando los enfrentó. Sin contar con la odiosa ventaja de peso que tomó en su pelea contra jmm.

En la época de duran y leonard te seguro que no hubiese tenido oportunidad de escoger rivales o enfrentarlos cuando a él le era conveniente y en el peso que el quisiera. Que va mi compay olvídese del tango que gardel murió, era otra época no se puede comparar así tan alegremente.

Saludos
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Mensaje por Orlybyko Jue 12 Abr 2012, 7:29 am

Duque:

Cuando Floyd venció a Corrales se gano mi admiración, ciertamente Chico Corrales era uno de los púgiles que venía emergiendo como figura del boxeo mundial, de hecho, eventualmente admire a Corrales, por su gran calidad boxística, y porque luego pude comprobar personalmente que era un muchacho amable y accesible. Pero hay un detalle, que tú traes a colación, la calidad boxística de Benítez y Herns era superior a la de estos dos, pero en adición, Benítez y Hearns fueron púgiles que en su mejor momento dejaron una huella imborrable en el pugilismo, precisamente por su calidad. Estos detalles son los que abren la brecha entre Leonard y Floyd.

Cuando Leonard reinaba tenias dos opciones, o enfrentabas al campeón del CMB o el de la AMB, y en ocasiones el campeón era el mismo, de hecho, Leonard fue campeón indiscutible de los welter cuando derroto a Herans, y no lo fue de los medianos porque la AMB y la FIB no aprobaron la pelea, porque de haberla aprobado también hubiera sido campeón absoluto.

Hoy es mucho mas fácil pelear por una corona, hoy es mas fácil hacerte campeón, solo escoges el más flojo de los cuatro. Cuando Leonard se hizo campeón tenía dos opciones, Benítez o Cuevas.

Leonard daba espectáculo, lograba que los que no lo querían fueran a verlo, no por ver si perdía, es que Leonard era un fenómeno en todas las facetas, y aseguraba el espectáculo, Floyd muy pocas veces te vas con la impresión de haber visto un "peleón"

P.D. Debo corregir algo, en un post pasado había dicho que Floyd no había enfrentado a púgiles que estuvieran a la altura del salón de la fama, DLH y Mosley son seguros miembros del salón de la fama. Lo que sucede es que Leonard enfrento a la cuarta de A's en el momento "maximus explendurosus" de sus carreras, mientras que DLH y Mosley habían visto su momento peak una década atrás.

Saludos mi pana!!!
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Mensaje por Duquesne122780 Jue 12 Abr 2012, 4:07 pm

KTAK....Si la cosa es como tu lo pintas....Entonces cada 30 anos los boxeadores son mas malos....Eso no tiene lógica....El punto del debate es la calidad de Floyd como boxeador no sus oponentes...Yo le trage esos nombres Orly porque Orly me pregunto sobre la calidad de oponente pero ese no es el punto directo del tema...Ahora yo te pregunto...En una pelea de Floyd y Leonard en sus mejores momentos quien ganaba ?...un Floyd que para poderlo golpear hay que amararlo ?.... o un Leonard que se prestaba al toma y dame ?...

Tu crees que Duran tenga el movimiento, destreza, asimilación de golpes, puntería a la hora de golpeas y la defensa que tiene Floyd ?.....Y Duran que nunca fue un solido peso Welter lo derroto....Floyd con su destreza, puntería y defensa es un dolor de cabeza para cualquier peliador de este tiempo a de 50 anos atrás....

Cuando se trata de comparar a un peliador actual con los de antes siempre salen con lo mismo....Que si antes eran mas rudos y se peliaban al dame que te doy por 15 asaltos....Ortiz, Hatton, Corrales, Castillo, Marquez ect ect ect...Todos son peliadores agresivos...Y que les paso a todos esos cuando enfrentaron a Floyd ?....Todos perdieron....A Leonard, Duran lo saco de concentración en su primera pelea por completo por eso fue que perdió...Trato de ganar la pelea al estilo Duran y termino perdiendo su invicto en su segunda o tercera defensa...A Floyd no hay quien lo saque de su plan táctico nadie lo a logrado todabi....Saludos.


Última edición por Duquesne122780 el Jue 12 Abr 2012, 11:40 pm, editado 1 vez
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Mensaje por Duquesne122780 Jue 12 Abr 2012, 4:24 pm

Orly ese lema de que hoy es mas fácil hacerse campeón....Hay que aplicarlo mas bien para los que tienen padrino....Y Leonard era uno de esos...A Floyd nadie le a regalado nada....Hoy día Erislandy Lara que tiene una calidad tremenda Todabia no le dan su oportunidad....A Martinez lo tienen esperando hace ya dos anos....Saludos.
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Mensaje por ktakzoQmanes Jue 12 Abr 2012, 6:14 pm

Duquesne122780 escribió:KTAK....Si la cosa es como tu lo pintas....Entonces cada 30 anos los boxeadores son mas malos....Eso no tiene lógica....El punto del debate es la calidad de Floyd como boxeador no sus oponentes...Yo le trage esos nombres Orly porque Orly me pregunto sobre la calidad de oponente pero ese no es el punto directo del tema...Ahora yo te pregunto...En una pelea de Floyd y Leonard en sus mejores momentos quien ganaba ?...un Floyd que para darle hay que amarlo ?.... o un Leonard que se prestaba al toma y dame ?...

Tu crees que Duran tenga el movimiento, destreza, asimilación de golpes, puntería a la hora de golpeas y la defensa que tiene Floyd ?.....Y Duran que nunca fue un solido peso Welter lo derroto....Floyd con su destreza, puntería y defensa es un dolor de cabeza para cualquier peliador de este tiempo a de 50 anos atrás....

Cuando se trata de comparar a un peliador actual con los de antes siempre salen con lo mismo....Que si antes eran mas rudos y se peliaban al dame que te doy por 15 asaltos....Ortiz, Hatton, Corrales, Castillo, Marquez ect ect ect...Todos son peliadores agresivos...Y que les paso a todos esos cuando enfrentaron a Floyd ?....Todos perdieron....A Leonard, Duran lo saco de concentración en su primera pelea por completo por eso fue que perdió...Trato de ganar la pelea al estilo Duran y termino perdiendo su invicto en su segunda o tercera defensa...A Floyd no hay quien lo saque de su plan táctico nadie lo a logrado todabi....Saludos.
Ok Duque vamos a poner las cosas por parte.

En primer lugar digo que no es justo comparar peleadores de hoy con los de hace 30 años atrás con parámetros como los de títulos ganados, divisiones dominadas, victorias frente a campeones o cosas por el estilo. Esto simplemente por que hace 30 años solo existían como máximo 2 campeones por división, en cambio hoy día puede haber hasta 6 o 7 si incluimos los interinos o supercampeones, etc. Por razones obvias esos records que traes son menos difíciles de lograr en la actualidad.

En segundo termino, jamas he dicho que leonard derrotaría a floyd o viceversa. Podemos pasar un rato agradable tratando de imponer nuestros argumentos a favor de una u otra parte, pero al final todo quedará en mera especulación. Fíjate que veo difícil inclinarme hacia leonard o floyd de haberse enfrentado en una hipotética pelea. El primero en sus mejores tiempos era poseedor de una velocidad de rayo, ademas de una técnica depurada, buen poder asimilativo, gran inteligencia, entre otros atributos.

Por otro lado mayweather es un boxeador con características mas o menos parecidas a la de leonard, creo que lo supera en capacidad defensiva pero en todo lo demás están muy parejos. En el aspecto de corazón o webos, como lo queramos llamar, el money nunca ha demostrado, pues creo que jamas ha enfrentado a ningún rival que de verdad lo haya sometido a un gran castigo, cosa que si sucedió con leonard el cual me parece que enfrentó mejor oposición que la que ha enfentado floyd hasta ahora.

Saludos
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Mensaje por boxingcuba Jue 12 Abr 2012, 7:26 pm

Duquesne122780 escribió:Yo tampoco creo que sea el mejor de todos los tiempo pero si continua así se mete entre los primeros 10...Saludos.

yo te admiro y te respeto hermano porque desde el principio de la pelicula,, gamboa vs rios siempre tuviste la razon y yo fui uno de los que no te creyo lo que decias pero ya vez,, al final fuiste la gran verdad,, perdon por haber dudado de ti hermano,, saludos...
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Mensaje por Duquesne122780 Jue 12 Abr 2012, 11:12 pm

Boxing no hay de que disculparce colega... Yo se que muchos aqui no saben que yo conosco a Gamboa a su padre y hermano... Y cuando quiero saber algo sobre lo que pasa con su carrera solo tengo que llamarlos..... Ahora mismo Gamboa esta en las vegas entrenando en el GYM de Floyd...Su promotor el Turco y el se van a sentar una vez mas a negociar...Saludos.
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Mensaje por Duquesne122780 Vie 13 Abr 2012, 12:21 am

KTAKZOQMANES.... En todos los tiempos siempre hay atletas que sobre salen de los demas.....En este tiempo le toco a Floyd Mayweather....Es verdad que los peliadores de ante era duros pero hoy tambien los hay...por ejemplos...

Jose Luis Castillo.
Diego Corrale.
Arturo Gatti.

Esos tres peliadores a los cuales Floyd enfrento y derroto todos tenian estilos temerarios pero cuando se encontraron con Floyd eso no funciono...

Si lo que ustedes quieren es ver a un Floyd al toma y dame con un Cotto o un Pacquiao... Eso no va pasar....Floyd es un estra clase el solo tira cuando sabe que va hacer impacto....Floyd tiene su estilo propio y mientras le funcione estoy seguro que no lo va cambiar....Mira lo que le paso a Ali y a Leonard por querer complacer al publico...Ali termino en una silla y Leonard con problemas de retina y su carrera fue mucho mas corta de lo que pudo ser.... Saludos.
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Mayweather se mide con los grandes - Página 5 Empty Re: Mayweather se mide con los grandes

Mensaje por Cacique Caguax Vie 13 Abr 2012, 9:11 am

Que interesante tema...... Duque hermano, ud como siempre exponiendo opinion sobre Floyd a conveniencia....jajajajjajajajja

Nunca he negado la calidad de Floyd como tampoco he negado que existieron boxeadores que el evito. Por ahi mostraste unos videitos de Floyd pidiendo a boxedores. Existe un refran el cual dice "No es lo mismo llamar al diablo que verlo venir". El Money toda su vida a la hora de la verdad coloca un pretexto para un enfrentar un oponente de calidad.

Ahora, con Mosley lo enfrento cuando no tuvo mas remedio que aceptarlo por se le habia caido una contienda. Y no hay que ser experto para saber que Mosley estaba lanzando sus utimos cartuchos.

Cotto es un tremendo rival, de lo mejor que enfrentara en los ultimos dos años.... pero sera en un tiempo donde la gran mayoria desearian verla hace 4 años atras..... aun asi no deja de ser interesante.

Pero tratar de minimizar una carrera como la de Leonard para tratar de nivelarlo con Floyd, o en el mejor de los casos colocar a este ultimo por encima es sumamente injusto.....

Katz, te menciono puntos validos.... Existian solo dos organismos, hoy dia cualquier hijo de vecino hasta puede ser campeon de papelillo.

Duque, nunca te has preguntado porque antes era tan dificil ser un triple campeon? Benitez ha sido el campeon mas joven en la historia.... y tambien el triple campeon mas joven. En una epoca donde la calidad abundaba. A mi no me extrañaria que retadores de la division welter para aquel tiempo como Randy Shields o Harold Weston o dia fueran campeones mundiales.

Con la proliferarion de organismos de hoy dia ser un doble campeon o triple campeon es algo comun. Si no preguntenle a Travieso Arce.

Tu crees que esos tres boxeadores que mencionaste como duros, Castillo, Corrales y Gatti tendrian oportunidad con campeones de los ochenta? Castillo vs Mancini por ejemplo.... o que tal Castillo vs Pryor?

Corrales vs Rocky Lockridge (que le pregunte a Roger Mayweather que opina sobre este) o Corrales vs Arguello???!!!!!

Y Gatti, bendito....... hasta un Chapo Rosario en vicios lo colocaba trapear la lona......

Hermano, Floyd en esta epoca es muy bueno...... pero Leonard enfrento verdaderos monstruos que hoy dia no estan en el salon de la fama por muertos.

Saludos
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Mensaje por Duquesne122780 Vie 13 Abr 2012, 6:53 pm

Cacique primero que nada quiero comentarte que me da gusto ver que estes por el Foro... :kendos:

Cacique..... De verdad tu crees que la carrera de Leonard fue mejor que la de Floyd ?....Recuerda la carrera de Floyd no termina y Mayweather continua invicto...

Para poder hacer comparaciones hay que empesar por parte recordemos que la carrera de Floyd biene de los Superpluma a los Superwelter ok...Cuando yo comento sobre los Castillos, Corrales y Gatti me refiero a peliadores temererarios que Floyd enfrento en respuesta a lo que mi colega KTAKZOQMANES escribio.... Es por eso que hay que ir por parte...

Floyd a reinado en 5 categorias de las 5 solo en 2 a logrado dominar y estas fueron en Superpluma y ahora en los Welter.

Cual fue el mejor peso de Leonard de los 4 en los que se titulo ?

El mejor peso de Sugar Ray Leonard fue en los Welter.

Cuales fueron los nombres de primer nivel a los que Leonard se enfrento en ese peso ?.

Benitez, Duran y Hearns.....A los tres los enfrento como campeones ganando y perdiendo.

Si le quitamos estos tres nombres a Leonard de su carrera... Que pasa ?

Solo le queda su triunfo sobre Hagler en los medianos...Verdad ?

Floyd en el peso welter a enfrento a Zab, Baldomir, Mosley, Marquez, Ortiz...Cuatro como campeones y uno en peso partado....Floyd todas las gano.

Si le quitamos estos 5 nombres a Floyd... Que pasa ?

Pues si le quitamos esos 5 nombres a Floyd no importa mucho porque ya el reino en los Superplumas....ganandoce a 5 campeones o ex campeones del mundo.

Floyd a sus 35 anos esta invicto y todabia esta a un nivel que Leonard no estaba cuando tenia esa edad....La carrera de Floyd todabia no a terminado.

El dia 5 de mayo va por Cotto en el peso Superwelter donde ya el derroto a Oscar De La Hoya si derrota a Cotto ya serian dos triunfos de dos grandes peliadores de este tiempo que estoy seguro que seran futuros salon de la fama cuando se retiren.

En verdad ustedes creen que la carrera de Leonard puede superar a la de Floyd ?

Saludos.









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Mensaje por Duquesne122780 Vie 13 Abr 2012, 7:02 pm

Los unicos nombres que hoy dia superan a Floyd se llaman Sugar Ray Robinson y Ali de hay en fuera hay que contar con Floyd y puede que este entre los primeros 20 pero del numero 3 para bajo Floyd puede competir con el que guste....Menos con los dos primeros puestos....Estoy dispuesto a entrar en tema si gustan... Saludos.
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Mensaje por ktakzoQmanes Vie 13 Abr 2012, 11:09 pm

Mii opinión es que leonard era un boxeador que confiaba mucho en sus facultades y tenia un boxeo clásico y vistoso donde desplegaba todas sus capacidades físicas para superar de manera holgada a su rival.

En cambio mayweather a pesar que también posee grandes cualidades, hace un boxeo muy especulativo, donde rara vez expone mas de lo mínimo para obtener la victoria, basándose mas que todo en sus extraordinarias facultades defensivas.

En definitiva me quedo con el boxeo de sugar ray, pero para ser sincero no se que hubiese pasado en una pelea entre ambos
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Mensaje por Duquesne122780 Sáb 14 Abr 2012, 12:24 am

Bueno ahora si nos entendemos....Para gusto se hicieron los colores....Yo me quedo con Sugar Ray Robinson ese era el papa de los pollitos....Saludos.
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