Uno de los mejores golpes del boxeo mexicano

Recuerdo del primer mensaje :

El gancho al hígado es el golpe por excelencia de los boxeadores de estilo franco que se especializan en el golpeo a los planos medios. El gancho al hígado es muy caracteristico de la bravía escuela boxistica mexicana: lo patentizó Kid Azteca y lo han popularizado Julio César Chávez, Antonio Margarito,ricardo lopez entre otros.

TarjetaXRound escribió:

Pues NO Cama....

Una cosa es tirar un golpe al Cuerpo....y otra tirar un Gancho al Hígado con Manufactura....

Sabes de donde sale la Fuerza de una buen gancho al Hígado?

del movimiento del torso que viene desde tu hombro ...si lees todos los comentarios veras que venimos comparando el gancho que se usa en las peleas cuerpo a cuerpo con el que se usa en las peleas en la media distancia .

giuliano del valle escribió:

Creo que lo que tira Rigo no es exactamente al que aquí llaman "gancho" (que sería el equivalente en inglés al uppercut al cuerpo), yo diría que es más bien un "swing" (hook largo) de izquierda a la zona hepática, y lo dispara en la media distancia.

yo recuerdo los viejos en cuba ...llamaban upper al gancho al menton o la cabeza ( eso que aca los mexicanos llaman el volado , pero mas corto ) y el hook era el gancho al cuerpo , aquel que sale con el movimiento del bending .

giuliano del valle escribió:

Creo que lo que se puede interpretar del "textículo" es que Kid Azteca patentizó (dejó manifiesto) que el gancho es característico de la "bravía escuela boxística mexicana". Es evidente que fue así, sobre todo porque Kid Azteca lanzaba ese golpe muy a menudo. Cierto que otras escuelas de boxeo y otros boxeadores usan ese golpe, pero el texto no dice por ninguna parte que "el gancho es sólo característico de la escuela mexicana". Eso lo han querido leer los otros foristas, pero el texto, repito, no lo dice.

bien ya con tanto debate sobre la palabra la busque en el diccionario y es verdad que significa mostrar , poner de manifiesto .... ok retiro lo dicho .

CAMAGUEYANO escribió: no se interpreto lo que se quiso , alli dice lo patento kid azteca ...que tal si se aparece un loco diciendo que kid chocolate invento es estilismo ...seria para armar la misma . chocolate fue uno de los que mas vio el publico pero si leen la historia del boxeo . el que le gano al primer campeon que ahora olvide el nombre , segun se narra el hombre peleaba desde afuera , con muchos movimientos y esquiva ....¿ que creen que sea eso ?

A Cama, y que tengan mucho cuidado...... , que Kid Chocolate tenia unos movimientos y esquiva muy dificiles de ver en uno solo de esos grandes del boxeo modern, ahi si hay que quitarse el sombrero eeeh.

corsario escribió:

Tira los dos golpes..una especia de swing con derecha ladeando su cuerpo hacia su izquierda..y el gancho al cuerpo con la izquierda casi siempre despuès de atacar arriba, por lo que golpea la zona del hìgado o el medio de la pared abdominal, este golpe es para rematar la combinaciòn...( los derechos cuando tiran el gancho al cuerpo con la derecha no impactan en el higado, sino en el costado izquierdo del boxeador, donde no està el hìgado, o hacen el bobbing que mencionaba Giuliano, pasando el Jab y golpean en el medio del abdomen, partiendo los rectos abdominales)....

es diferente la concepciòn del trabajo al cuerpo de desgaste, bien explicado antes por Pernell, o para comenzar una combinaciòn que termina arriba ( el Ko viene entonces con el golpeo a la cabeza)...La escuela cubana actual no trabaja al cuerpo, mal hecho, no lo hace porque ese golpe no puntea, porque son 3 rounds, y porque no buscan el Ko..Pero en los 70 y 80 si lo hacìan mucho, con ambas manos..Angel Herrera, Jorgito Hernández, Bautista Hernandez, lo hacìan mucho...Teofilo Stevenson era un especialista en el trabajo poderoso al cuerpo rematando inmediatamente arriba

este es el que se enseña en cuba como gancho al cuerpo .... el otro con el que se termina una combinacion es curvo y al cuerpo tambien pero no lleva el movimiento de torso

CAMAGUEYANO escribió: del movimiento del torso que viene desde tu hombro ...si lees todos los comentarios veras que venimos comparando el gancho que se usa en las peleas cuerpo a cuerpo con el que se usa en las peleas en la media distancia .

Pues no....

Del Torso viene el Recto, el Hook, el Jab, el Volado

El Uppercut y el Gancho al HIGADO......salen de la cintura....y no del Torso!

Y las cachetadas de los estilistas.....viene de la mano Guanga....

TarjetaXRound escribió:

Pues no....

Del Torso viene el Recto, el Hook, el Jab, el Volado

El Uppercut y el Gancho al HIGADO......salen de la cintura....y no del Torso!

Y las cachetadas de los estilistas.....viene de la mano Guanga....

que te agaches y lo saques de la altura de la cintura no quiere decir que de alli salga el golpe , pues tu brazo no esta guindado de tu cintura ..... la fuerza del gancho sale del movimiento de bending y toda la fuerza de tu hombro soprotando a tu brazo en corto .

y las borncas de cantina cabeza con cabeza , por eso en las broncas de cantina cabeza con cabeza se cansan de darse y ni se tumban , ni se cortan ni se hinchan la cara ....porque no llevan fuerza jajajaja

corsario escribió:

es que ese golpe necesita buen dominio tècnico para que sea efectivo..los amateurs cubanos no sòlo lo hacìan en el cuerpo a cuerpo,, aunque lo hacìan mucho ahì...puse el ejemplo de Stevenson..el Stevenson de los 80 golpeaba temiblemente con "uppercuts" largos al cuerpo...( ver Stevenson vs Tyrell Bgg I o Stevenson vs Garcia, su ùltima pelea como amateur)...los mexicanos mencionados lo tiran maginificamente, tienen el inconveniente de que necesitan un punto que no sea muy movil para conectarlo bien, aunque contragolpean bien con este golpe

Y una duda Giuliano, como estàbamos antes en este post con el diccionario en la mano... Diverso = diferente? jajaja
Un saludo hermano

¿Diverso = Diferente? Imagino que sí. Al menos una acepción es esa. Pero confieso que en mi caso lo uso porque estoy influenciado por el italiano donde es más recurrido.
Y volviendo al boxeo, estimadísimo amigo, cierto que Teófilo también usaba sus uppers de izquierda con venenosa intención, largos y cuasi-cortos (podríamos decir). Los usaba a menudo para cerrrar su one-two. Y cocinaba con eso. ("Cocinar por debajo", así se decía en los '70 cuando alguien golpeaba por debajo. De Correa, por ejemplo, se decía que cocinaba a sus rivales por debajo. La frase "dale por la caja del pan" era una orden clásica de la esquina al pupilo cuando éste estaba arriba del ring. Ya eso no se usa en nuestro boxeo amateur.)
Pero sigo insistiendo en que esos "ganchos" eran técnicamente distintos, desemejantes, diferentes y hasta diversos, de los que lanzaba un JCC. Es una sencilla percepción de alguien que los aprendió a tirar en Cuba y que viendo después cómo lo lanzan los nombres mencionados, ha notado algunas diferencias.
El boxeo cubano amateur de cualquier época post-revolucionaria nunca dió mucha relevancia a los golpes curvos y menos a los ascendentes como los uppercuts a la quijada. El hook de Regüeifeiros era tremendo pero no tuvo epígonos, el trabajo al cuerpo de Correa y Douglas, salvo raras excepciones como Herrera y Solano, murió con el retiro de ellos. Sí, se usaba y todavía se usa el hook de izquierda (los derechos) pero para cerrar el one-two, así como el upper al estómago igual para cerrar combinaciones y para el cuerpo a cuerpo, pero el uppercut a la mandíbula no, y menos el upper de derecha (para los derechos), ése los boxeadores cubanos lo han incorporado sólo en el pro, es el caso de Gamboa. El hook mismo no es un golpe al que los boxeadores cubanos amateur sepan variarle mucho la angulación, y no hablemos del uppercut, nunca he visto a ninguno de ellos (los habrá pero no los he visto) usarlo del modo en que lo usaba, por ejemplo, Tyson, que se desplazaba a un costado de sus rivales y desde allí, cobijado, los fulminaba. Tampoco verás un hook cubano sin rotar el puño, golpe con el que recientemente vimos a Floyd martirizar la guardia cerradita de Guerrero y al boricua Chelo González asustar a Burns en el 7mo asalto. He visto a Alexei Collado tratando de tirarlo en su incursión pro, pero parecen más gaznatones que otra cosa.
El boxeo amateur cubano se ha centrado más en el juego de piernas, en el sentido de la distancia, en el timing, en el contragolpeo, en la esquiva, la elusividad. La variedad del golpeo ha sido siempre secundaria, y el golpeo mismo cada vez más se ha esmerado en la explosividad pero no en la potencia. Un "gancho" (léase upper) en el boxeo cubano amateur pocas veces es un golpe aislado, no acompañado por alguno a la cabeza. En fin, podríamos debatir largamente sobre esto y sé que ejemplos aislados que demuestren lo contrario de lo que digo pueden haber pero sé lo que estoy diciendo porque he seguido por muchos años nuestro boxeo.

giuliano del valle escribió:

¿Diverso = Diferente? Imagino que sí. Al menos una acepción es esa. Pero confieso que en mi caso lo uso porque estoy influenciado por el italiano donde es más recurrido.
Y volviendo al boxeo, estimadísimo amigo, cierto que Teófilo también usaba sus uppers de izquierda con venenosa intención, largos y cuasi-cortos (podríamos decir). Los usaba a menudo para cerrrar su one-two. Y cocinaba con eso. ("Cocinar por debajo", así se decía en los '70 cuando alguien golpeaba por debajo. De Correa, por ejemplo, se decía que cocinaba a sus rivales por debajo. La frase "dale por la caja del pan" era una orden clásica de la esquina al pupilo cuando éste estaba arriba del ring. Ya eso no se usa en nuestro boxeo amateur.)
Pero sigo insistiendo en que esos "ganchos" eran técnicamente distintos, desemejantes, diferentes y hasta diversos, de los que lanzaba un JCC. Es una sencilla percepción de alguien que los aprendió a tirar en Cuba y que viendo después cómo lo lanzan los nombres mencionados, ha notado algunas diferencias.
El boxeo cubano amateur de cualquier época post-revolucionaria nunca dió mucha relevancia a los golpes curvos y menos a los ascendentes como los uppercuts a la quijada. El hook de Regüeifeiros era tremendo pero no tuvo epígonos, el trabajo al cuerpo de Correa y Douglas, salvo raras excepciones como Herrera y Solano, murió con el retiro de ellos. Sí, se usaba y todavía se usa el hook de izquierda (los derechos) pero para cerrar el one-two, así como el upper al estómago igual para cerrar combinaciones y para el cuerpo a cuerpo, pero el uppercut a la mandíbula no, y menos el upper de derecha (para los derechos), ése los boxeadores cubanos lo han incorporado sólo en el pro, es el caso de Gamboa. El hook mismo no es un golpe al que los boxeadores cubanos amateur sepan variarle mucho la angulación, y no hablemos del uppercut, nunca he visto a ninguno de ellos (los habrá pero no los he visto) usarlo del modo en que lo usaba, por ejemplo, Tyson, que se desplazaba a un costado de sus rivales y desde allí, cobijado, los fulminaba. Tampoco verás un hook cubano sin rotar el puño, golpe con el que recientemente vimos a Floyd martirizar la guardia cerradita de Guerrero y al boricua Chelo González asustar a Burns en el 7mo asalto. He visto a Alexei Collado tratando de tirarlo en su incursión pro, pero parecen más gaznatones que otra cosa.
El boxeo amateur cubano se ha centrado más en el juego de piernas, en el sentido de la distancia, en el timing, en el contragolpeo, en la esquiva, la elusividad. La variedad del golpeo ha sido siempre secundaria, y el golpeo mismo cada vez más se ha esmerado en la explosividad pero no en la potencia. Un "gancho" (léase upper) en el boxeo cubano amateur pocas veces es un golpe aislado, no acompañado por alguno a la cabeza. En fin, podríamos debatir largamente sobre esto y sé que ejemplos aislados que demuestren lo contrario de lo que digo pueden haber pero sé lo que estoy diciendo porque he seguido por muchos años nuestro boxeo.

Pues yo tendrìa poco que agregar, o nada...bueno sì..que la disertaciòn literaria que haces es buenìsima, y lo digo en serio, parece esas narrativas que mientras uno lee va riendo por lo original...jaja...ya me imaginaba que lo diverso venìa del italiano, auqnue es eso mismo..diferente
Y tù anàlisis del boxeador cubano es asì mismo...se hace mucho ènfasis en el trabajo de piernas, en la finta, en los giros, el pivoteo cubano y hasta en hacerlo bonito...tambièn lo sè por experiencia propia..el boxeador cubano cuando llega a las categorìas escolares conoce el ABC, los diferentes tipos de golpes, los fundamentos tècnicos, pero no se entrena para la efectividad del golpeo...ahora mismo yo me encuentro entrenando algunos jovenes, uno de ellos para competir y tiendo a enseñar como me enseñaron a mì, y constantemente tengo que estar llamàndome a mi mismo la atenciòn de que tengo que enseñarles tambièn a ser efectivos...por eso ahora mismo estamos en el trabajo del upper, pivoteando desde cintura para conectarlo al costado y arriba, a la mandìbula. Asì mismo como explicabas
Un abrazo bro

En resumen. el gancho al hígado es la especialidad del boxeo mexicano ay nomás.

yuca4ever escribió:En resumen. el gancho al hígado es la especialidad del boxeo mexicano ay nomás.

buen resumen yuca orale....lo unico que te dire es que si nosotros los cubanos tuvieramos la quijada de utds los mejicanos no nos detenia nadie y si utds los mejicanos tuvieran los entrenadores que tenemos nosotros con las tecnicas no los paraba nadie jajajaja saludos.

mata7 escribió: buen resumen yuca orale....lo unico que te dire es que si nosotros los cubanos tuvieramos la quijada de utds los mejicanos no nos detenia nadie y si utds los mejicanos tuvieran los entrenadores que tenemos nosotros con las tecnicas no los paraba nadie jajajaja saludos.

Mas bien si nosotros tuvieramos la bicicleta de ustedes,no nos paraba nadie ! saludos !