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Según The Ring: Durán el mejor boxeador latinoamericano de todos los tiempos

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Según The Ring: Durán el mejor boxeador latinoamericano de todos los tiempos - Página 2 Empty Según The Ring: Durán el mejor boxeador latinoamericano de todos los tiempos

Mensaje por ktakzoQmanes Vie 12 Jul 2013, 1:21 am

Recuerdo del primer mensaje :

Según The Ring: Durán el mejor boxeador latinoamericano de todos los tiempos - Página 2 Roberto-duran

February 10, 2012|Por Aurelio Moreno, El Sentinel, South Florida Sun-Sentinel

Con 104 victorias, 70 de ellas por la vía del nocaut, cuatro títulos mundiales en otras tantas categorías, el récord de contar con triunfos en cinco décadas diferentes y miembro de dos salones de la fama del boxeo, el panameño Roberto Durán es el mejor pugilista latinoamericano de todos los tiempos.

Julio César Chávez, el más grande guerrero mexicano de la historia, sería el segundo en la lista de los mejores hispanos; y el irrepetible argentino Carlos Monzón, tercero.

De acuerdo a una clasificación de 2002 de la revista The Ring —considerada la Bliblia del boxeo— "Mano de Piedra" figura quinto entre "los mejores 80 peleadores de los últimos 80 años".

Para The Ring, sólo los inmortales Sugar Ray Robinson, Henry Armstrong, Muhammad Ali y Joe Louis superaban a un Durán que disfrutó de victorias en los 60, 70, 80, 90 y en el pasado decenio de 2000.

En esa misma lista de la Biblia pugilística, el mediano Monzón (87 triunfos, seis derrotas y 59 KOs) aparece en el undécimo lugar; y Chávez (107-6, 86 Kos) en el décimo octavo (18). El nicaragüense Alex Argüello (20) y el mexicano Salvador Sánchez (24) también fueron incluídos en esta clasificación.

En 2007, el portal ESPN.com presentó su listado correspondiente a los "50 más grandes boxeadores de todos los tiempos" con el "Cholo" Durán en el sexto puesto.
ESPN basó su selección en cuatro criterios: rendimiento en el cuadrilátero, logros, dominio y atractivo en el mainstream.

Durán, al margen de su devastadora pegada, siempre fue un atleta muy carismático.
De acuerdo a ESPN, a Chávez le correspondía el vigésimo cuarto (24) lugar de la lista que encabezaron Robinson, Ali, Armstrong, Louis y Willie Pep.
Campeón mundial ligero (135 libras), welter (147), junior mediano (154) y mediano (160), el canalero brilló, además del poder, por su longevidad.

Cuando venció por puntos al monstruoso Iran Barkley en 1989 para conquistar el cetro mediano, "Mano de Piedra" contaba ya con 37 años; Chávez, quien sólo conquistó tres títulos en diferentes divisiones, ganó su última corona a los 33 años.
Otros dos boxeadores latinoamericanos que podrían entrar en esta discusión son los puertorriqueños Wilfredo Gómez y Félix Trinidad, ambos tri campeones del mundo. Durán, sin embargo, sumó más victorias solo (104) que las 86 logradas de forma combinada por el "Bazooka" (44) y "Tito" (42):.

Al decir del portal Wikipedia en español, el panameño "es mundialmente reconocido como el mejor peso ligero (135 libras) de todos los tiempos, y también como el más grande boxeador latinoamericano y uno de los mejores libra por libra del mundo en su momento de gloria, y de toda la historia del boxeo".

Y añade el sitio, Durán fue capaz de llevar el boxeo latino a los más altos niveles, enfrentando a muchos de los mejores boxeadores de todas las épocas en distintas categorías".

En 2007 ingresó al Salón de la Fama Internacional del Boxeo en Canastota, Nueva York; luego que en 2006 fuera inmortalizado en el templo sagrado del pugilismo de Los Ángeles.

Hoy de 60 años y disfrutando del título de "embajador deportivo" de Panamá, el macizo y camorrero peleador de recia expresión aindiada; ojos de tigre, cabello liso y abundante; y sonrisa sincera que le cuelga de los labios todavía desafiantes, sigue siendo un ídolo mundial.

Sigue siendo "Mano de Piedra", un hombre de hierro que se niega a ser tocado por el olvido y la decadencia. Y lo del apodo no es ningún mito —él mismo asegura que en una noche de fiesta noqueó a un caballo de un golpe para ganar una apuesta y una botella de licor.

"En realidad, Durán tenía las Manos de Piedra", reconoció el genial "Sugar" Ray Leonard en una vieja entrevista. "Cuando peleamos la primera vez, me movió los cuatro dientes frontales hacia atrás porque era muy incisivo. Cada golpe lo sentía como un ladrillazo".

aimoreno@elsentinel.com 954-356-4087. Síganos también en http://www.sun-sentinel.com/elsentinel/; facebook.com/elsentinelfl y twitter.com/aurelio02
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Mensaje por Jonnhy.V Sáb 13 Jul 2013, 3:52 pm

kidjorge escribió: La razon y la logica dice que Chavez es el mejor de los latinos. A mi lo que me cae mal y nunca me a gustado es ese acapite de el mejor de "los latinos", es la misma boberia que se invento en la musica con dar un premio a los mejores latinos, al jazz latino, lo cual me parece una autodiscriminacion pues si existe un latino que pudiera ser el mejor del mundo la propaganda angloparlante siempre lo va a minimizar (discriminar) conque es el mejor entre los suyos.

Es por eso que en la mayoria de las listas de mejores del mundo casi siempre aparecen los angloparlantes y a los latinos los dejan aparte. Lo he comprobado con el ejemplo que puse en el caso de la musica, los mejores del mundo en jazz son los latinos, por eso inventaron el premio del jazz latino. Con el boxeo suena bastante ridiculo eso de el mejor latino, pero bueno, para polemizar cualquier cosa se acepta.

Totalmente de acuerdo.

En el caso de Duran yo emitiré mi humilde opinión: para mi está sobrevalorado. Aquí dijeron que le ganó a los mejores, yo diría que al contrario, perdió siempre contra los mejores.
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Mensaje por jorgito01 Sáb 13 Jul 2013, 3:53 pm

pernellcastellon escribió:Yo me hago otra ,nunca se considera a Oscar De la Hoya ,en este tipo de listas es ¿porque no se le considera Latino o por que no se le considera un grande?

Me imagino que es porque nacio en Los Estados Unidos Pernell ya que Oscar en mi opinion personal se hubica dentro de los 10 mejores peleadores latinos de todos los tiempos y bien puede entrar en los 20 mejores peleadores de la historia.

Saludos.
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Mensaje por pernellcastellon Sáb 13 Jul 2013, 3:59 pm

Yo creo que también es un grande y si se basan en rivales de entidad enfrentados ,la verdad es de los records con mas figuras, de memoria ,Whitaker,Chavez,Floyd ,Mosley,Camacho ,Trinidad y seguro alguno mas,ademas de que su box era impresionante
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Mensaje por jorgito01 Sáb 13 Jul 2013, 4:08 pm

Nadie sabe en que se basaron los senores de la desprestigiadisima revista "The ring" para realizar esta lista , ya que desde la muerte de Nat Fletcher la misma perdio toda credibilidad , no se puede ser Juez y Parte Pernell ya que hasta donde yo tengo entendido la revirta hoy en dia es propiedad de Oscar de la Hoya.

Saludos.
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Mensaje por pernellcastellon Sáb 13 Jul 2013, 4:16 pm

Bueno poder ,poder,si se puede :OnTheFloor: preguntale a Sulaiman,pero no queda bien :OnTheFloor: un abrazo
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Mensaje por ktakzoQmanes Sáb 13 Jul 2013, 4:34 pm

jorgito01 escribió:

No queria opinar en este tema ya que todas las opiniones y puntos de vista son respetables , asi que solo are alucion a este comentario.

Chavez perdio con Parnell Whotaker ya en el inicio de su ocaso boxistico , sinembargo en su cuspide nadie pudo darse el lujo de decir: Le gane. como tampoco nadie puede decirlo de un Ricardo Lopez, Salvador Sanchez , Carlos Monzon o Alexis Arguello.

Pero Chavez no efrentó a mejor oposición que Duran. Ninguno de los mejores oponentes de Chavez fueron superiores a Leonard, Hearns, Hagler para nombrarte algunos. Ademas cuando Duran los enfrentó concedía muchas ventajas fisicas y tambien venia en decadencia. Duran paso casi una década en los ligeros a diferencia de chavez que no duró tanto tiempo en las tres categorias que dominó

Ahora si a esas vamos entonces te dire: De todos los Campeones que han llegado a ostentar diademas en 3 o mas diviciones Duran es quien peor record posee ya que solo fue capaz de defender en una , en las demas fue solo flor de un dia y no pudo realizare una sola defenza de esos 3 reinados, lo sabias?

Duran en peso Ligero que fue la categoria que realmente domino nunca enfrento a algun peleador de trasendencia a exepcion de Esteban de Jesus que le quito lo invicto y lo hizo visitar la lona , lamentablemente para Estaban en esa ocasion el titulo no estaba enm juego , de haberlo estado , entonces podriamos decir que Duran no fue capaz de realizar una sola defenza en 4 categorias :OnTheFloor: , El cholo venga esa derrota con 2 victorias , de las cuales en una de ellas unifica , como dato adicional quiero decirte que Estaban de Jesus a sido quisas el Campeon mas chico de peso Ligero que haya existido , aun asi deposito a Duran 2 veces en la lona.

Y dale con que de Jesus le quitó el invicto. . . Esteban de Jesus cuando le gano por desicion a duran fue en una pelea a 10 asaltos, y aquellos que conocemos la historia del cholo sabemos que este no se preparaba a conciencia para esas peleas. Lo de las caidas que le propinó el boricua no se porque lo mencionas tanto, como si eso fuera a desmeritar a Duran. Fueron dos caídas en el 1er round y en ambas duran se levantó sin dar muestras de estar en malas condiciones.

Lo que verdaderamente hay que resaltar de la trilogía Duran-De jesus fue que el panameño demostró ser muy superior al boricua, el cual no debemos menospreciar pues fue un bicampeon mundial que demostró mucha calidad sobre el ring y de no haberse topado en la misma epoca con mano de piedra hubiese reinado por largo tiempo.

Pero tu que te preocupas tanto con lo de perder el invicto no dices nada del turbio episodio cuando chavez perdió el suyo frente a un desconocido y luego de manera inaudita cambiaron la decision sin motivo que lo justificara.


Roberto Duran estando en su climax boxistico , fue ridiculizado por Leonard cuando el famoso 'no mas" , recibio catedra por Wilfredo Benitez , perdio ante Kirklan Laine que ni clasificado era y que venia practicamente de 2 derrotas incluyendo una por KO , pierde desentemente con Hagler en una pelea que para muchos fue arreglada por el desempenio mostrado por el Marvin , es humillado fuertemente con Hearns en una pelea donde los ojos de Duran reflejaban un miedo nunca antes visto en algun boxeador , es bapuleado por el novato Robbie Sims que ni clasificado era y para colmo el tambien novato de 14 peleas Pat Lawlor se lo acaba en 6 rounds.

Falso tus argumentos, cuando duran ingreso a los welters ya empezaba su declive como boxeador sin embargo dando evidentes vantajas fisicas derrotó de manera categórica a dos excampeones como pipino cuevas y carlos palomino y ganó y perdio frente a un extraordinario pugil como leonard.

Pero hizo hazañas épicas que jamas pudo lograr el azteca, que fue obtener los campeonatos superwelter y mediano. A diferencia de Chavez que cuando lo intentó fue vapuleado feamente por de la Hoya, kosta tzyu y Whitaker.

Ah y eso de dar argumentos sin fundamentos como que la pelea frente a hagler fue arreglada se ve muy feo, Asi como tambien no veo el motivo de reseñar las derrotas de duran al final de su careera cuando ya habia perdido casi todas sus facultades, no se por que  que lo traes, pues asi mismo le paso a chavez y a muchisimos pugiles de gran trayectoria que se retiran a destiempo.


ajajjajaaj esto fue al mejor Duran , sin tocar al Duran en su ocaso boxistico ya que Duran fuera de los pesos Ligero En las divisiones de los pesos wélter, superwélter y mediano, Roberto Durán celebró 9 combates de campeonato mundial, con los resultados de 6 derrotas, 3 por la vía del nocaut, que se la propinaron: Ray Leonard en los pesos wélter, Thomas Hearns, en las 154 libras o superwélter y William Joppy, en los pesos mediano. Las otras 3 se la propinaron Wilfredo Benítez, en las 154 libras, Marvin Hagler, en los pesos medianos y Ray Leonard en la categoría de los supermedianos.

Roberto Durán, disputó 23 combates con 16 ex monarcas y sumó 11 triunfos y 12 derrotas. Lo superó dos veces "Sugar" Ray Leonard, y lo noqueó en la segunda contienda. También, lo venció en partida doble Vinny Pazienza, y Héctor "Macho" Camacho y singularmente: Esteban de Jesús, Wilfredo Benítez, Marvin Hagler, Jorge Castro, Thomas Hearns (perdió por nocaut), y William Joppy (perdió por nocaut).

Preguntome yo: Sera esto lo mejor que hemos tenido en el boxeo latino?No 

Valla crisis.......... lol!

Sabes debes hacerle esa pregunta a gente que se dedica a analizar de manera seria y profunda al boxeo, será casualidad que la mayoría de las instituciones mas prestigiosas como The ring, y expertos como el fallecido Bert Sugar consideran a duran como el mejor pugil latinoamericano que ha existido hasta el prersente.

Bueno estos temas son para divertirnos, ya que como siempre lo he dicho las opiniones son solo eso y nadie tiene la hegemonía de la verdad.

Saludos
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Mensaje por Rey Sanchez Sáb 13 Jul 2013, 4:34 pm

El gran lio con estas famosas listas, es que se las atribuyen a The Ring, Boxingscene, Fighnews o asi por el estilo, y se olvida que esas listas son realizadas por alguien que allí trabaja o escribe y eso la convierte al final del dia, en un listado muy personal......Por esta razón, soy poco dado a entrar en este tipo de temas.

Saludos
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Mensaje por jorgito01 Sáb 13 Jul 2013, 4:45 pm

Enzo escribió:Chavez nunca puede ser el mejor, un tipo que perdió fue reducido a la mínima expresión con whitaker

No queria opinar en este tema ya que todas las opiniones y puntos de vista son respetables , asi que solo are alucion a este comentario.

Chavez perdio con Parnell Whitaker ya en el inicio de su ocaso boxistico , sinembargo en su cuspide nadie pudo darse el lujo de decir: Le gane. como tampoco nadie puede decirlo de un Ricardo Lopez, Salvador Sanchez , Carlos Monzon o Alexis Arguello.

Ahora si a esas vamos entonces te dire: De todos los Campeones que han llegado a ostentar diademas en 3 o mas diviciones Duran es quien peor record posee ya que solo fue capaz de defender en una , en las demas fue solo flor de un dia y no pudo realizare una sola defenza de esos 3 reinados, lo sabias?

Duran en peso Ligero que fue la categoria que realmente domino nunca enfrento a algun peleador de trasendencia a exepcion de Esteban de Jesus que le quito lo invicto y lo hizo visitar la lona , lamentablemente para Estaban en esa ocasion el titulo no estaba enm juego , de haberlo estado , entonces podriamos decir que Duran no fue capaz de realizar una sola defenza en 4 categorias :OnTheFloor: , El cholo venga esa derrota con 2 victorias , de las cuales en una de ellas unifica , como dato adicional quiero decirte que Estaban de Jesus a sido quisas el Campeon mas chico de peso Ligero que haya existido , aun asi deposito a Duran 2 veces en la lona.

Roberto Duran estando en su climax boxistico , fue ridiculizado por Leonard cuando el famoso 'no mas" , recibio catedra por Wilfredo Benitez , perdio ante Kirklan Laine que ni clasificado era y que venia practicamente de 2 derrotas incluyendo una por KO , pierde desentemente con Hagler en una pelea que para muchos fue arreglada por el desempenio mostrado por el Marvin , es humillado fuertemente con Hearns en una pelea donde los ojos de Duran reflejaban un miedo nunca antes visto en algun boxeador , es bapuleado por el novato Robbie Sims que ni clasificado era y para colmo el tambien novato de 14 peleas Pat Lawlor se lo acaba en 6 rounds.

ajajjajaaj esto fue al mejor Duran , sin tocar al Duran en su ocaso boxistico ya que Duran fuera de los pesos Ligero En las divisiones de los pesos wélter, superwélter y mediano, celebró 9 combates de campeonato mundial, con los resultados de 6 derrotas, 3 por la vía del nocaut, que se la propinaron: Ray Leonard en los pesos wélter, Thomas Hearns, en las 154 libras o superwélter y William Joppy, en los pesos mediano. Las otras 3 se la propinaron Wilfredo Benítez, en las 154 libras, Marvin Hagler, en los pesos medianos y Ray Leonard en la categoría de los supermedianos.

Roberto Durán, disputó 23 combates con 16 ex monarcas y sumó 11 triunfos y 12 derrotas. Lo superó dos veces "Sugar" Ray Leonard, y lo noqueó en la segunda contienda. También, lo venció en partida doble Vinny Pazienza, y Héctor "Macho" Camacho y singularmente: Esteban de Jesús, Wilfredo Benítez, Marvin Hagler, Jorge Castro, Thomas Hearns (perdió por nocaut), y William Joppy (perdió por nocaut).

Preguntome yo: Sera esto lo mejor que hemos tenido en el boxeo latino?No 

Valla crisis.......... :lol!:y valla burla de la famosa Revista para el boxeo Mundial
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Mensaje por pernellcastellon Sáb 13 Jul 2013, 4:51 pm

Jorgito sabes que considero a Chavez como a un grande ,pero siempre se justifica la noche con Whitaker diciendo que era el principio de su decadencia y no estoy de acuerdo esa noche fue mejor Whitaker ,te adjunto las peleas de Chavez en ese año ,venia de vencer por KO de manera consecutiva  fijate en las fechas todas en el mismo año y posteriormente sigue venciendo de forma contundente en sus dos siguientes peleas,eso no es un boxeador en decadencia ,no se en que se basan para decir tal cosa,gana todas las peleas hasta tres años después excepto la DD ante Randall.  saludos

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Mensaje por ktakzoQmanes Sáb 13 Jul 2013, 5:00 pm

Rey Sanchez escribió:El gran lio con estas famosas listas, es que se las atribuyen a The Ring, Boxingscene, Fighnews o asi por el estilo, y se olvida que esas listas son realizadas por alguien que allí trabaja o escribe y eso la convierte al final del dia, en un listado muy personal......Por esta razón, soy poco dado a entrar en este tipo de temas.

Saludos
Tengo entendido mi apreciado amigo que cuando hacen un listado de estos se reúnen una serie de periodistas y conocedores de la materia del organismo y fijan los criterios y luego comparan los resultados individuales para sacar la lista definitiva.

Saludos
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Mensaje por Rey Sanchez Sáb 13 Jul 2013, 5:06 pm

seria cosa de ver el articulo original y ver quien lo firma....No dudo que lo hagan como dices, pero aun así. Me quedo con pensar que talvez no sea como dices y por experiencia podría casi asegurar que no lo es....Un Abrazo panita
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Mensaje por jorgito01 Sáb 13 Jul 2013, 5:27 pm

KTAKZOQMANES escribió:

Pero Chavez no efrentó a mejor oposición que Duran. Ninguno de los mejores oponentes de Chavez fueron superiores a Leonard, Hearns, Hagler para nombrarte algunos. Ademas cuando Duran los enfrentó concedía muchas ventajas fisicas y tambien venia en decadencia. Duran paso casi una década en los ligeros a diferencia de chavez que no duró tanto tiempo en las tres categorias que dominó

Ya ven por que no queria opinar jajajaajaja, no queria erir los sentimiento de nadie en el foro, asi que pido una disculpa x como diria el Dr Tarjeta iluminar llos caminos de la obscuridad.

Tengo un analisis completisimo y con lujo de detalles en otro foro sobre los rivales de uno y otro donde demuestro con pruebas que los rivales que enfrento Chavez a lo largo de su carrera estuvieron muy por encima de los enfrentados por Duran , los desgloso uno por uno y punto por punto. cuando quieras darle una leidita te mando el Link por MP.

Ahora resulta que Chavez no duro tanto en 3 categorias jajajaj te recuerdo que el record de mayor tiempo invicto lo ostenta Julio y esta muy por encima del de Duran.

KTAKZOQMANES escribió:
Y dale con que de Jesus le quitó el invicto. . . Esteban de Jesus cuando le gano por desicion a duran fue en una pelea a 10 asaltos, y aquellos que conocemos la historia del cholo sabemos que este no se preparaba a conciencia para esas peleas. Lo de las caidas que le propinó el boricua no se porque lo mencionas tanto, como si eso fuera a desmeritar a Duran. Fueron dos caídas en el 1er round y en ambas duran se levantó sin dar muestras de estar en malas condiciones.



Ahora ya no importa lo de las caidas en el primer round? Seria que no mastico un Totito: afwef23 : :OnTheFloor: ]


KTAKZOQMANES escribió:
Lo que verdaderamente hay que resaltar de la trilogía Duran-De jesus fue que el panameño demostró ser muy superior al boricua, el cual no debemos menospreciar pues fue un bicampeon mundial que demostró mucha calidad sobre el ring y de no haberse topado en la misma epoca con mano de piedra hubiese reinado por largo tiempo.



Y la diferencia fisica? a aqui tampoco importa:scratch:  De Jesus por su tamanio bien pudo ser un Super Mosca :OnTheFloor: Por eso hay que cuidar lo que decimos en dabate ya que puede ser tornado en nuestra contra.


KTAKZOQMANES escribió:
Pero tu que te preocupas tanto con lo de perder el invicto no dices nada del turbio episodio cuando chavez perdió el suyo frente a un desconocido y luego de manera inaudita cambiaron la decision sin motivo que lo justificara.


Claro hice la aclaracion de que Chavez conmosiono de un golpe a su rival al momento de sonar la campana , por eso el referi lo descalifica , tu en tu afan por desprestigiar lo indesprestigiable disfrazas aquella desicion del referi con una derrota , Entienede hermano a Chavez no le ganaron , lo descalificaron por mandar a dormir al rival al termino del primer round que es muy diferente.......


Jorgito01 escribió:
Roberto Duran estando en su climax boxistico , fue ridiculizado por Leonard cuando el famoso 'no mas" , recibio catedra por Wilfredo Benitez , perdio ante Kirklan Laine que ni clasificado era y que venia practicamente de 2 derrotas incluyendo una por KO , pierde desentemente con Hagler en una pelea que para muchos fue arreglada por el desempenio mostrado por el Marvin , es humillado fuertemente con Hearns en una pelea donde los ojos de Duran reflejaban un miedo nunca antes visto en algun boxeador , es bapuleado por el novato Robbie Sims que ni clasificado era y para colmo el tambien novato de 14 peleas Pat Lawlor se lo acaba en 6 rounds.

KTAKZOQMANES escribió:
Falso tus argumentos, cuando duran ingreso a los welters ya empezaba su declive como boxeador sin embargo dando evidentes vantajas fisicas derrotó de manera categórica a dos excampeones como pipino cuevas y carlos palomino y ganó y perdio frente a un extraordinario pugil como leonard.



Ingreso en su ocaso jajajjajajajjaja ahora resulta: g34hgq3v : y aun asi gano 3 cetros mas , vencio a cual pipino? Al noqueador o al que se caia con las fintas?diablo Si de otro se tratara dirias: Perdio cuando enfrento a rivales de su mismo peso blah blah 



KTAKZOQMANES escribió:
Ah y eso de dar argumentos sin fundamentos como que la pelea frente a hagler fue arreglada se ve muy feo, Asi como tambien no veo el motivo de reseñar las derrotas de duran al final de su careera cuando ya habia perdido casi todas sus facultades, no se por que  que lo traes, pues asi mismo le paso a chavez y a muchisimos pugiles de gran trayectoria que se retiran a destiempo.


Aclare lo de quienes lo derrotaron en su climax boxistico y resalte que no queria menionar a quienes le ganaron en su ocaso , osea con Duran no menciones quienes le ganaron en su ocaso , pero con Chavez hay que resaltarlo puesto que nadie le gano en su climax:clapping: Ahora te pregunto te has dado a la tarea de ver las peleas de Hagler , leer lo que se dijo de esta pelea , analizar el desempenio de Marvin en esa pelea?fasdfsaf 

Valla crisis.......... lol!

KTAKZOQMANES escribió:
Sabes debes hacerle esa pregunta a gente que se dedica a analizar de manera seria y profunda al boxeo, será casualidad que la mayoría de las instituciones mas prestigiosas como The ring, y expertos como el fallecido Bert Sugar consideran a duran como el mejor pugil latinoamericano que ha existido hasta el prersente.



No sera que esas personas reciben un sueldo a cambio de vender un producto y dan enfasis a algo malo para resaltar algo bueno , me explico o te lo detallo?



Si a Canelo le criticamos su fabricacion te dire que este no es ni la quinta parte el gren idolo de Panama. Quien es el precursor en este ambito y cuando quieras te lo compruebo handshake 

Te repetire lo del debate pasado hay que medir a los pugiles con la misma vara , o todos coludos o todos rabones hermano.


Saludos




Aqui si concordamos brother.
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Mensaje por jorgito01 Sáb 13 Jul 2013, 6:10 pm

pernellcastellon escribió:Jorgito sabes que considero a Chavez como a un grande ,pero siempre se justifica la noche con Whitaker diciendo que era el principio de su decadencia y no estoy de acuerdo esa noche fue mejor Whitaker ,te adjunto las peleas de Chavez en ese año ,venia de vencer por KO de manera consecutiva  fijate en las fechas todas en el mismo año y posteriormente sigue venciendo de forma contundente en sus dos siguientes peleas,eso no es un boxeador en decadencia ,no se en que se basan para decir tal cosa,gana todas las peleas hasta tres años después excepto la DD ante Randall.  saludos

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Se basa en el desempenio Pernell , si seguiste la carrera de Julio te daras cuenta que este era un peleador que con muy poca preparacion podia pelear 12 rounds de Campana a Campana sin tener que abrir la boca. Cuando se enfrenta a Pernell , Julio en el primer tercio de la pelea ya jalaba aire por la boca.

Si vez su pelea con Haugen y su pelea con Ali , te daras cuenta que Julio ya no tenia los mismos desplazamientos ni velocidad , sus manos eran lentas y su andar en el ring pesado. Si analizas las peleas con Randall te daras cuenta de lo mismo , Chavez empieza a abrir la boca para tomar aire muy temprano en las peleas.

El analista de boxeo debe tener la pericia de analizar estos factores y darse cuenta de cuando un pugil inicia su decadencia , los resultados muchas veces son inciertos y dependen de la calidad y preparacion del rival.

En todo peleador existen 3 etapas ya despues de pasada su etapa de fogeo , la primera es la etapa considerada como Climax , que es cuando el peleador recibe menos golpes de los que propina.

Luegi biene el preocaso o decadencia boxistica , en esta etapa el peleador recibe castigo igual al que propina.

Y la tercera ya el ocaso en si, que es cuando el peleador recibe mas de lo que da.

Julio inicia su climax boxistico , poco antes de enfrentar a Martinez y este le dura mas o menos hasta Hector Camacho , que en mi opinion ya daba muestras de entrar a la segunda etapa.

Ya con Yakubousky Chavez estaba en su segunda etapa la cual paso de forma muy acelerada puesto que en cuestion de fama y fortuna estaba en la cuspide , sus relaciones con la presidencia de la Republica , sus amistades con el narco , sus relaciones extramaritales con artistas , lo llevaron a un ocaso boxistico acelerado.

Ya para su pelea con Whitaker Chavez estaba sin duda alguna al inicio de la tercera etapa y lo puedes corroborar viendo aquella pelea.

Algo de mejor entrenamiento , una salida paulatina del mundo de los vicios lo hacen coger un segundo aire , pero ya no paso de una segunda etapa que poco le duro y que aprovecho gracias a su gran fuerza natural.

Saludos.
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Mensaje por pernellcastellon Sáb 13 Jul 2013, 6:27 pm

Pues lo siento pero no estoy de acuerdo,un boxeador en decadencia no gana durante tres años mas,simplemente Whitaker evidencio algunas cosas que quizá no habías apreciado ,que desarrollaba mejor boxeo o se le acomodaba mas divisiones mas pequeñas ,en mi opinión sin duda ,como a todos los boxeadores se acomodan y dan su mejor versión en alguna división en especial,no solo a el,que me digas que en esas divisiones menores te agradaba mas ,perfecto que comenzaba su ocaso no lo creo,son tres años mas en lo alto ,en cuanto a vicios ,creo que si se metían entonces los dos en una habitación mano a mano no se quien ganaría ese combate,pero en fin se que es una referencia para ti como para mi lo es Whitaker y no para mi no lo "venció" por su ocaso sino por su calidad velocidad e inteligencia ,hasta para hacerle abrir la boca con algún golpe antirreglamentario ,como también los dio el Mexicano ,pero en fin son opiniones y apreciaciones diferentes.
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Mensaje por jorgito01 Sáb 13 Jul 2013, 6:41 pm

pernellcastellon escribió:Pues lo siento pero no estoy de acuerdo,un boxeador en decadencia no gana durante tres años mas,simplemente Whitaker evidencio algunas cosas que quizá no habías apreciado ,que desarrollaba mejor boxeo o se le acomodaba mas divisiones mas pequeñas ,en mi opinión sin duda ,como a todos los boxeadores se acomodan y dan su mejor versión en alguna división en especial,no solo a el,que me digas que en esas divisiones menores te agradaba mas ,perfecto  que comenzaba su ocaso no lo creo,son tres años mas en lo alto ,en cuanto a vicios ,creo que si se metían entonces los dos en una habitación mano a mano no se quien ganaría ese combate,pero en fin se que es una referencia para ti como para mi lo es Whitaker y no para mi no lo "venció" por su ocaso sino por su calidad velocidad e inteligencia ,hasta para hacerle abrir la boca con algún golpe antirreglamentario ,como también los dio el Mexicano ,pero en fin son opiniones y apreciaciones diferentes.

Primero que nada vamos aclarando ajjaja yo no digo que Pernell haya vencido a Julio por que este ya estaba en su decadencia boxistica , yo soy uno de los pocos que nunca e puesto en duda la capacidad convativa de Whitaker , estoy diciendo que Julio en esa pelea ya mostraba senas de estar en su segunda etapa boxistica como lo estaba , esto no es lo mismo , Pernell por su estilo quisas tambien hubiera podido vencer a un mejor Julio , mas bien preparado y en su climax.

Pero es evidente que Julio nunca habia abierto la boca al inicio de una pelea, lo que indica que el ocaso asomaba. Tambien es evidente que Julio no volvio a tener los desplazamientos nio condicion fisica de antanio (camacho para atras) cuando Chavez estaba por pelear con Taylor en una entrevista le preguntaron : Sabes que nunca a perdido una pelea y Chavez contesta , dime que round e perdido yo?

Casi todos los boxeadores Campeones Mundiales , solo pelean el ultimo minuto del asalto para guardar energia , puesto que esta es la parte del round que mejor impresion causa a los Jueces y los alluda a sumar , a que se refirio Chavez con su comentario?

Julio presionaba y ganaba 3 minutos por round , no solo 1

Saludos.
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Mensaje por pernellcastellon Sáb 13 Jul 2013, 7:00 pm

Pero es evidente que Julio nunca habia abierto la boca al inicio de una pelea, lo que indica que el ocaso asomaba. Tambien es evidente que Julio no volvio a tener los desplazamientos nio condicion fisica de antanio

O por alguna mano que le llego y le impedía respirar por la nariz,o por impotencia,o por que le molestaba el protector o por que le metieron alguna mano en la caja que sintió ,en fin yo vi otra pelea con un Chavez intentando meter presión,con un buen ritmo ,eso si totalmente desquiciado por no poder conectar e incluso perder en los intercambios,es la primera vez que vi al Cesar con la reversa creo recordar que en el quinto o sexto ,hablo de memoria,en mi opinión lo que tu ves como etapas ,son solo los cambios de división ,pero a todos los boxeadores les sucede unas divisiones por fisiología les permite explotar todas sus virtudes y otras no a eso se debe sus cambios que aprecias en velocidad y desplazamientos,en cuanto a la decadencia de un boxeador en una profesión tan dura se produce en poco espacio de tiempo,no estas en decadencia tres años venciendo ,el box es demasiado exigente para eso,un saludo ,lo dejo ya mi amigo porque no te convenceré ,ni tu a mi :OnTheFloor:
un abrazo 
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Mensaje por TarjetaXRound Sáb 13 Jul 2013, 7:01 pm

No se hagan bolas.....

JC chavez empezó su carrera en 118 Lbs....

Whitaker en 135 Lbs....

Pelearon en WELTER.....un peso que nunca fue de Jc Chavez.....

Y un Whitaker que evidentemente era un boxeador de mayor tamaño físico....

Si Rigo no quiere subir ni 4 libritas.....JC Chavez subió desde 130 hasta 147....sin temor....pero terminó perdiendo en una división que no era la suya con un muy buen boxeador que era muy sucio y marruyero tmb......17 Libras por encima de donde empezó a ser campeón....

Pero supo vestirse de HOMBRE Infinidad de coaciones......y con 32 años y como 90 peleas en los Hombros...

se necesita ser muy obtuso para calificar a JC Chavez por el Combate con Whitaker....

Jc Chavez es el más grande latino que se ha calzado unos Guantes de BOX!

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Mensaje por campeon Sáb 13 Jul 2013, 7:57 pm

chavez tendra que morirse y despues nacer para igualarse a roberto manos de piedra duran, aqui no se trata de tener 90 y tantas peleas , se trata de el nivel de enfrentamiento , con que rivales se calso los guantes.

hagler , hearns y para mi el mejor peleador de los ultimos 50 años ray sugar leonard , no importa si perdio , el hombre se enfrento a verdaderos extraclases del box.

julio cezar chavez nada mas puedes incluir a sweet pea , porque los demas supuestamente estaban fuera de prime.tambiem enfrento al chompiras dando libras de ventaja y a un hombre de gran alcance como el profesor girafales.

chavez fue un boxea bultos , ya de viejo quizo fajarse con los mas o menos buenos ,para si perdia ,decir que estaba fuera de prime.es simple, yo entiendo a estos muchachos , fue lo que le metieron telerisa por toda una vida y no hay quien les lave el cerebro.
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Mensaje por TarjetaXRound Sáb 13 Jul 2013, 8:29 pm

Campeón....

o gastes tanta letra....

Sabemos......QUE NO SABES!

Y te correo por todo el ser la ENVIDIA a la Grandeza....para eso eres el CAMPEON.....de la Ingenuidad!

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Mensaje por jorgito01 Dom 14 Jul 2013, 1:57 am

TarjetaXRound escribió:Campeón....

o gastes tanta letra....

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Y te correo por todo el ser la ENVIDIA a la Grandeza....para eso eres el CAMPEON.....de la Ingenuidad!

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