Arce, ''Quiero grandes peleas, Abner Mares, Salido, Donaire"...Rigondeaux salio a discutirlo cara a cara.

Castillo escribió:

Creo que estás tergiversando mis palabras, en ningún momento he menospreciado o irrespetado el amateurismo, no creo que haya alguien en este foro que ponga en duda la grandeza amateur del deporte cubano, no solo del boxeo, sino del deporte en general.

Pero justamente esta parte del foro es para boxeo profesional y de eso es lo que estamos debatiendo. No entiendo porqué insisten en mezclar las cosas.

Hay algo que tienen que comprender, Rigondeaux existe en el boxeo profesional desde hace 9 peleas, es asi de crudo. Probablemente para ustedes es insólito que un boxeador como Rigo, con sus características y habilidades, además de todos sus logros amateurs sea un desconocido, pero así son las cosas fuera del mundo llamado Cuba.

Todas las medallas y titulos mundiales que haya ganado en el amateur son simplemente una referencia para generar expectativas de qué esperar de él; y ciertamente se esperan grandes cosas de él porque su talento es innegable, pero tiene que demostrarlo en el box pro, no se puede pretender que viva de glorias pasadas en un mundo que para los promotores no existe (amateur) sobre todo porque el cubano, a pesar de su enorme calidad, no cuenta con una campaña propagandistica eficiente.

El mejor argumento que puede utilizar Rigo es ganar y seguir ganando contundentemente a quien le pongan en frente, solo asi logrará que las miradas se vuelvan hacia él, no andar haciendo desplantes de guapo y tratando de cobarde a todo el mundo, eso no lo va a llevar a nada, mas que a la frustración.

giuliano del valle escribió:

Creo que tu abra cadabra, tu as ganador, tu divisa, tu clamor de victoria, tu mejor lentejuela retórica... cuando escaceas de argumentos: "esto es un negocio", sería suficiente para zanjar cualquier debate quitándole sentido a cualquier discusión que se base en la calidad del boxeo y en lo que sería honesto o no, sólo eso. Y como para ti la única verdad posible casi siempre es: "esto es un negocio" ¿qué sentido pues tendría hablar de boxeo?

julio101974 escribió:
es la tercera vez que voy a decir esto en menos de 12 horas. Una cosa es ENTENDER que el boxeo es un negocio y otra cosa es ACEPTARLO y JUSTIFICARLO. yo lo entiendo perfectamente y si yo fuera arce haria lo mismo (cuando digo arce no solo me refiero a el y hasta le doy el chance que orly le da al decir que ya pago el piso). porque me voy a arriesgar a recibir un mal golpe de alguien que a probado tener poder en los puños, si puedo lucirme con un rival del monton en una cartelera como esta y tratar de conseguir una buena pelea de las 2 o 3 que me quedan. es logico, al menos yo lo veo asi y ademas de logico, el orden actual del boxeo me lo permite y no solo eso, los fanaticos lo ven como algo normal y ademas me lo justifican. entonces por que no hacerlo?
ahora lo que no entiendo es porque disentir tanto cuando algunos fanaticos que ven las cosas con el corazon, se quejan de tan oportunista desicion. por que no podemos criticar estas acciones? esas desiciones son las mas correctas economicamente hablando pero van en detrimento del verdadero espectaculo. porque tenemos que seguir viendo a nonito escogiendo rivales a su antojo, trazandose una ruta donde pueda ganar cinturones en multiples divisiones con un camino seleccionado con la menor cantidad de obstaculos posibles y a otros como rigondeaux peleando con rivales de 5ta porque es lo que aparece. no seria ideal ver a los campeones de los 4 organismos tratando de unificar entre ellos? que nos queda para el futuro? lamentarnos de las peleas que pudieron ser buenas y nunca se dieron. por que no quejarnos ahora? por que tanto empeño en justificar lo que todo el mundo sabe es la causa de que el boxeo este en las condiciones que esta?

CAMAGUEYANO escribió: el no esta pidiendo a arce el pide a cualquiera ....uds no entienden que los cubanos siguen a la cubana ...... al cubano no le interesa tanto la plata como seguir enfrentándose a los mejores hasta caer o demostrar ante el mundo que son los mejores...asi funciona en cuba y en el amateurismo y asi funcionan las mentes de ellos y las de nosotros ..aunque sabemos que es mercadotecnia....no acabamos de digerirlo , las mma también tienen mercadotecnia , el baskect el football y todos los deportes venden tickets pero en todos el mejor sueña con medirse al mejor .....o eso es tan difícil que uds lo entiendan y dejen de justificar lo injustificable

giuliano del valle escribió:
Creo que tu abra cadabra, tu as ganador, tu divisa, tu clamor de victoria, tu mejor lentejuela retórica... cuando escaceas de argumentos: "esto es un negocio", sería suficiente para zanjar cualquier debate quitándole sentido a cualquier discusión que se base en la calidad del boxeo y en lo que sería honesto o no, sólo eso. Y como para ti la única verdad posible casi siempre es: "esto es un negocio" ¿qué sentido pues tendría hablar de boxeo?

giuliano del valle escribió:

Creo que tu abra cadabra, tu as ganador, tu divisa, tu clamor de victoria, tu mejor lentejuela retórica... cuando escaceas de argumentos: "esto es un negocio", sería suficiente para zanjar cualquier debate quitándole sentido a cualquier discusión que se base en la calidad del boxeo y en lo que sería honesto o no, sólo eso. Y como para ti la única verdad posible casi siempre es: "esto es un negocio" ¿qué sentido pues tendría hablar de boxeo?

Castillo escribió:

El problema es que quieres ver las cosas de manera separada cuando el boxeo y negocio nunca se han podido desligar, así ha sido y así será. Es cuestión de comprenderlo, no es asunto de decir qué es bueno y qué no, o de qué es honesto o no. Es cuestión de comprender que muy a pesar de nosotros, las cosasse manejan según la conveniecia de unos pocos, ese es el asunto que, aunque sea repugnante, hay que asimilarlo como lo que es y adaptarse...o dejar de verlo y asi evitarse la gastritis o úlceras.

Saludos.

julio101974 escribió:de eso es lo que nos quejamos de lo dificil que se le esta haciendo cumplimentar ese argumento y mucho mas si lo que le ponen enfrente es de 5ta categoria.

giuliano del valle escribió:

Creo que tu abra cadabra, tu as ganador, tu divisa, tu clamor de victoria, tu mejor lentejuela retórica... cuando escaceas de argumentos: "esto es un negocio", sería suficiente para zanjar cualquier debate quitándole sentido a cualquier discusión que se base en la calidad del boxeo y en lo que sería honesto o no, sólo eso. Y como para ti la única verdad posible casi siempre es: "esto es un negocio" ¿qué sentido pues tendría hablar de boxeo?

julio101974 escribió:eso lo entiende todo el mundo. bueno entonces como lo entendemos no podemos criticarlo? es mas, segun la insistencia de muchos debemos ademas valorarlo como algo bueno para que el boxeo siga existiendo?

Orlybyko escribió:

Argumentos, tu hablas de argumentos., te invito a que leas los cientos de mensajes donde doy argumentos hasta para llevar para las casas.

Lo que sucede es que fanaticos como tu, a fuerza quieren que las cosas se den como uds se las imaginan. Que Arce y Donaire deben pelear con Rigondeux pq los tres son de lo mejor y el mejor debe pelear con el mejor.., nooo!! eso en la teoria podria ser asi, siempre que el vil metal sustente eso, pero si el dinero no cuadra esas finanza no existe esa teoria.

No me vengas con ese discurso de que no tengo argumentos, eso no te lo crees tu ni la porrista que salio en tu ayuda.

p.d. no se a que retorica te refieres., pq no lees tus post a ver si te cuadra mejor eso de "retorica". Mas bien creo que te enfrentaste a la realidad, y esa realidad no te gusta, eso si lo puedo entender.

Castillo escribió:

Discúlpame pero me cuesta entender la teoría esa de que no le pelean a Rigo por miedo. Hay algo que no cuadra en eso cuando ves a muchos púgiles consiguiendo varias peleas por año, creo mas bien es un asunto de cambiar la mentalidad de Rigo, él no quiere pelear y nada más, él pretende pelear contra boxeadores que comercialmente representan mucho mas que él en este momento y por supuesto que las cosas no funcionan así. Si él, es decir, su nombre no trae nada a la mesa de negociación para pactar una pelea que genere interés en los aficionados que pagan los boletos, es lógico que un rival como Donaire no se interese, es lo mismo que alega Duquesne con lo de Mayweather y Pacquiao ¿por qué aceptar una distribución de las bolsas con alguien que no aporta en la misma proporción, o al menos un porcentaje aproximado? Solo que en el caso de Rigo los porcentajes son mas abiertos.

Por eso se dice que primero hay que pagar un derecho de piso, Rigo pretende ir directamente a lo grande sin hacer escala, pero hay muchos que andan quebrando piedra desde hace mucho, abriéndose posibilidades a punta de demostraciones, no con la boca.

campeon escribió:castillo cual es la diferencia entre el rival de arce y rigo?

Castillo escribió:

Discúlpame pero me cuesta entender la teoría esa de que no le pelean a Rigo por miedo. Hay algo que no cuadra en eso cuando ves a muchos púgiles consiguiendo varias peleas por año, creo mas bien es un asunto de cambiar la mentalidad de Rigo, él no quiere pelear y nada más, él pretende pelear contra boxeadores que comercialmente representan mucho mas que él en este momento y por supuesto que las cosas no funcionan así. Si él, es decir, su nombre no trae nada a la mesa de negociación para pactar una pelea que genere interés en los aficionados que pagan los boletos, es lógico que un rival como Donaire no se interese, es lo mismo que alega Duquesne con lo de Mayweather y Pacquiao ¿por qué aceptar una distribución de las bolsas con alguien que no aporta en la misma proporción, o al menos un porcentaje aproximado? Solo que en el caso de Rigo los porcentajes son mas abiertos.

Por eso se dice que primero hay que pagar un derecho de piso, Rigo pretende ir directamente a lo grande sin hacer escala, pero hay muchos que andan quebrando piedra desde hace mucho, abriéndose posibilidades a punta de demostraciones, no con la boca.

Castillo escribió:

Discúlpame pero me cuesta entender la teoría esa de que no le pelean a Rigo por miedo. Hay algo que no cuadra en eso cuando ves a muchos púgiles consiguiendo varias peleas por año, creo mas bien es un asunto de cambiar la mentalidad de Rigo, él no quiere pelear y nada más, él pretende pelear contra boxeadores que comercialmente representan mucho mas que él en este momento y por supuesto que las cosas no funcionan así. Si él, es decir, su nombre no trae nada a la mesa de negociación para pactar una pelea que genere interés en los aficionados que pagan los boletos, es lógico que un rival como Donaire no se interese, es lo mismo que alega Duquesne con lo de Mayweather y Pacquiao ¿por qué aceptar una distribución de las bolsas con alguien que no aporta en la misma proporción, o al menos un porcentaje aproximado? Solo que en el caso de Rigo los porcentajes son mas abiertos.

Por eso se dice que primero hay que pagar un derecho de piso, Rigo pretende ir directamente a lo grande sin hacer escala, pero hay muchos que andan quebrando piedra desde hace mucho, abriéndose posibilidades a punta de demostraciones, no con la boca.

Castillo escribió:

Muy sencillo, el rival de Arce no le representa gran peligro en sus pretenciones de buscar en sus próximas peleas bolsas millonarias y retirarse. En cambio, Rigo seguramente se lo gana, pero además de derrotarlo lo puede mandar al retiro y, lo peor, son sus bolsas vacías.

Yo te aseguro que si Rigo estuviese en el lugar de Donaire, Arce lo pediría a gritos aunque sepa que va a perder los dientes, porque sabe que una gran bolsa estría asegurada.

El necesita seguir activo y sobre todo, ganando. Es el requisito que debe cumplir para mantenerse en rua hacia la pelea que anda buscando ¿por qué jugarse el chance frente a Rigo con gran posibilidad de perder pero sin el dinero suficiente? He ahí el asunto cuando dice que "no quiere ser escalón de nadie".

En un tiempo Arce y todos los boxeadores han iniciado picando piedra en busca de oportunidades, Arce ya tiene su historia

Orlybyko escribió:

Argumentos, tu hablas de argumentos., te invito a que leas los cientos de mensajes donde doy argumentos hasta para llevar para las casas.

Lo que sucede es que fanaticos como tu, a fuerza quieren que las cosas se den como uds se las imaginan. Que Arce y Donaire deben pelear con Rigondeux pq los tres son de lo mejor y el mejor debe pelear con el mejor.., nooo!! eso en la teoria podria ser asi, siempre que el vil metal sustente eso, pero si el dinero no cuadra esas finanza no existe esa teoria.

No me vengas con ese discurso de que no tengo argumentos, eso no te lo crees tu ni la porrista que salio en tu ayuda.

p.d. no se a que retorica te refieres., pq no lees tus post a ver si te cuadra mejor eso de "retorica". Mas bien creo que te enfrentaste a la realidad, y esa realidad no te gusta, eso si lo puedo entender.

Cubanodeacero escribió:

El boxeo esta muy mal manejado! Porque en el MMA cuadran?

Orlybyko escribió: Ultimamente estoy viendo UFC., y te confieso que me gusta.