El riesgo del Papagallo

por **extended19** Sáb 24 Jul 2010, 4:54 pm

Recuerdo del primer mensaje :

http://boxeoeditores.com/?p=8140

El riesgo del Papagallo

Escrito por Andrés Pascual en Jul 24, 2010 | View Comments

El riesgo del Papagallo - Página 2 Dan-rafael-o-no-sabe

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Dan rafael, o no sabe o...

Todo el espectátrasero deportivo profesional esta en manos de la decadencia mas brutal; pero en el deporte de las narices chatas y las orejas de coliflor “la bola pica y se extiende”

Ya se tiene idea de quienes están provocando la muerte del pugilismo y bastante que se comenta sobre esos en sitios como este; sin embargo, poco se dice de quienes, si fueran objetivos, veraces y de compromiso único con el deporte harían una contribución mas que generosa a la cruzada que rescate el honor, la vergüenza y la clase del boxeo y me refiero a cierta prensa de gran o relativa gran demanda.

En el portal ESPN, ingles, permanece colgado un articulo de Dan Rafael sobre el cubano Guillermo Rigondeaux que da pena desde el titulo: “El mejor amateur de la historia”. A mí que no me vengan con cuentos, Rafael no sabe lo que habla; o se hace…

Ahora, ¿Por que el comentarista ha sido capaz de decir algo así? Sencillamente porque esa es la cartilla que le han de haber propiciado los propietarios del contrato del cubano que, una vez saldada la peligrosa pugna por violación del que firmo en Cuba con Gary Hyde, se dispone a normalizar su carrera que, en su caso, si tienen que apurarlo, porque lo de muchacho no va con el.

Dan Rafael está repitiendo lo que le dicen los que están detrás del cubano y me refiero a gente del mismo origen que el peleador; no al ingles.

Resulta que Rigondeaux no puede ser el mejor amateur de la historia ni en el caso de los cubanos, porque ahí compiten, sobre todo, Stevenson y Savón; pero de Hungría es Lazlo Pap y es entre estos que esta ese galardón por su impacto entre aficionados y los 3 títulos olímpicos.

El riesgo del Papagallo - Página 2 Box_g_rigondeaux_600

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Si a Dan Rafael le entregaron una nota con semejante exageración a la búsqueda del nombre que aun no se ha podido ganar en el ring, porque no ha boxeado con la frecuencia que debería, fue al cronista a quien le hicieron daño y se mantiene con esto en plan de vocero de Luis de Cubas, lo que le resta credibilidad y valor a lo que escriba, sea en ESPN, en USA TODAY como lo hacia previamente; o en The New York Times.

En la esquina contraria, Shields, el nuevo entrenador del cubano que ha logrado entrenar a varios campeones y es una buena adquisición para Rigondeaux, solo dijo: “el muchacho es muy buen boxeador…” que de ahí a suponerlo como campeón de dos divisiones ya, tal y como se comenta, hay un tramo largo y duro por recorrer.

Sin embargo, el boxeo profesional esta tan malo, tan manoseado y tan contaminado que nadie sabe lo que puede pasar en cualquier división, con cualquier pelea.

La muestra son estos cubanos que recién llegan y los que faltan enviados desde Cuba con dos o tres receptores en Miami que, con un sinfín de vicios del amateurismo medio ruso que cunde al peleador de la Isla y que, a mi modo de ver, por el tiempo y la edad ya no pueden superar, a pesar del “palomeo”, nadie les hace una oposición decente en el ring…hasta ahora.

Pero de que Rigondeaux no ha sido el mejor amateur de la historia ni se ve al final del camino como un doble campeón; eso, porque es una falta de respeto consigo mismo, Dan Rafael debió retirarlo del libreto que le dieron a reescribir.

por **El Miche** Dom 25 Jul 2010, 6:42 am

Yo comprendo que algunos lo apoyen, si tienen exactamente el mismo estilo de hacer prevalecer su opinion, aplastar y faltarle el respeto a los que opinan diferente queriendo hacerles quedar como ignorantes, para despues querer imponer la de ellos.

Estilo que en lo personal aborresco, si quieres debatir, ocupate de exponer tus puntos y defenderlos, y deja a los otros tranquilo. O tienen tan pocos argumentos? Que lo unico que les queda es ir a destrozar los de los demas?

por **Orlybyko** Dom 25 Jul 2010, 9:06 am

Aqui todos conocian mi punto de vista sobre el tal titulo de "el amateur mas grande de la historia". Exponer una postura como esa suele se controversial en todos las disciplinas del deportes, futbol, basket, baseball, football americano, gimnacia, etc, etc, etc..., tal vez a muchos aqui les incomoda lo que dice este senor, que yo admito, hace mas las veces de un cotroversial que de un unificador de ideas, hoy yo estoy de acuerdo con el, manana quien sabe, pero esto es asi.

Al margen de las ideas de Pascual, algunos expresamos esa misma idea, de hecho, si esta encuenta la hacemos en varios foros, yo les aseguro que va a existir controversia, y me temo que estas chocaran, en su inmenza mayoria con la idea que tienen muchos aqui.

Yo, como dije en otro tema, una vez vi los pugiles a los que enfrento Rigondeux en una de las olimpiadas, no se si en su primera o su ultima olimpiada, el nivel de competencia, a juicio mio, ers pauperrimo, los que se hicieron pro fueron del monton, los unicos tuvieron, o tienen, un carrera notoria, fueron El Fenomeno Cruz, y si no me equivoco, Mares, pero muchos de los que lucharon en las ultimas instancias eran, como decimos en P.R., unos bacalaos.

Pero a mi me gustaria que supieran que esto no es un criterio en contra del boxeo cubano, pq como dice el mismo Pascual, Stevenson, Savon y hasta el mismo Kindelan fueron, a juicio mio, superiores a Rigondeux. Tambien esta Papp, Whitaker, el mismo De la Hoya.., hay muchos, muchos que tuvieron mucho mejor nivel de competencia, y que se desempenaron en otros tiempos con otros tipos de filosofia.

Nada, lo de Pascual es de Pascual, eso es un asunto de el, pero creanme, son muchisimos los fanaticos que piensan diferente a uds, y como dijo un forista aqui, creo que fue Kindelan, esto es relativo.

Espero que no lo tomen a mal, es un tema para debatir altamente pero no para crear una guerra aqui.

por **ivette19** Dom 25 Jul 2010, 10:59 am

yo no se mucho de boxeo pero a mi entender boxeador como el rigo lo mismo aqui en el profecionalismo y en el amateur existen pocos sea en cualquier epoca y sino dejemos que el tiempo diga la ultima palabra

por **ivette19** Dom 25 Jul 2010, 11:02 am

con esto no quiero decir que es el mejor pero si esta entre ellos en todas las epocas por su tecnica y destresa en el ring

por **carlos yglesia** Dom 25 Jul 2010, 11:10 am

este pascual siempre en sus articulos desacreditando a los cubanos con sus comentarios,tremenda frustacion y recentimiento en su resingada alma contra los de su tierra,despues q mucha gente q si lo conocen bien y le dicho q hasta le comieron el culeco en pricion sus carceleros,,este HP eso es lo q mas le gusta desacreditar a sus paisanos ,alla quien se trague la kk q habla.. aunque siempre apareseran algunos q piensan como el para tragarse sus comentarios..

por **Orlybyko** Dom 25 Jul 2010, 11:14 am

Yo creo que algunos estan discutiendo otro tema, estan totalmente enajenados de lo que aqui se esta hablando.

por **carlos yglesia** Dom 25 Jul 2010, 11:24 am

Orlybyko.. a mi me gustaria saber como usted se sentiria.cuando alguien como pascual pero siendo de su tiera .siempre en la mayoria de sus articulos este desacreditando asu propia gente..

por **TNT** Dom 25 Jul 2010, 11:26 am

carlos yglesia escribió:Orlybyko.. a mi me gustaria saber como usted se sentiria.cuando alguien como pascual pero siendo de su tiera .siempre en la mayoria de sus articulos este desacreditando asu propia gente..

sin crear controversia cual tu cres es la razon de esto,porque es bien extrano que un cubano hable mal de su tierra y de su gente.

por **Cubanborn87** Dom 25 Jul 2010, 11:29 am

papodavis escribió:
carlos yglesia escribió:Orlybyko.. a mi me gustaria saber como usted se sentiria.cuando alguien como pascual pero siendo de su tiera .siempre en la mayoria de sus articulos este desacreditando asu propia gente..
sin crear controversia cual tu cres es la razon de esto,porque es bien extrano que un cubano hable mal de su tierra y de su gente.

si el nombre es pascual no es raro, seria raro que hablara bien como dije es un gusano como he conocido muchos que cada vez que ven en la tv un atleta representando cuba siempre quiere que pierda. yo vi muchos cubanos en miami que cuando estaba el clasico mundial de beisbol solo querian que el equipo cuba perdiera todos los juegos

por **Orlybyko** Dom 25 Jul 2010, 11:35 am

carlos yglesia escribió:Orlybyko.. a mi me gustaria saber como usted se sentiria.cuando alguien como pascual pero siendo de su tiera .siempre en la mayoria de sus articulos este desacreditando asu propia gente..

Yglesia, me sentiria mal, pero lo que dice este senor tiene sentido para mi, y casualmente estaba discutiendo, antes de que saliera este tema, con Cubano11, sobre "el amateur mas grande de la historia"., y en esencia eso es lo que Pascual expone. Yo comprendo tu punto de vista, conozco la cultura cubana del exilio y sus matices, y creeme, los apoyo en muchos de esos asunto, que prefiero no discutamos, ya que esto es un foro deportivo, pero en lo que a este tema se refiere, yo concurro con Pascual, y que conste, como dije antes, el columnista mensiona a otros pugiles cubanos que cree estan por encima de Rigondeux. Otro punto, Pascual no ha desacreditado la calidad de Rigondeux, solo explica pq no es como algunos dicen que es.

Yo he estado muchas veces en desacuerdo con ese senor, pero esto hay que mirarlo sin tanto apasionamiento.

Saludos yglesia

por **carlos yglesia** Dom 25 Jul 2010, 11:50 am

papodavis... pienso q sea el odio por el govierno.y el otro detalle esta en el comentario q hice anterior..saludos

por **Boxerfacts** Dom 25 Jul 2010, 11:52 am

Orlybyko escribió:Aqui todos conocian mi punto de vista sobre el tal titulo de "el amateur mas grande de la historia". Exponer una postura como esa suele se controversial en todos las disciplinas del deportes, futbol, basket, baseball, football americano, gimnacia, etc, etc, etc..., tal vez a muchos aqui les incomoda lo que dice este senor, que yo admito, hace mas las veces de un cotroversial que de un unificador de ideas, hoy yo estoy de acuerdo con el, manana quien sabe, pero esto es asi.

Al margen de las ideas de Pascual, algunos expresamos esa misma idea, de hecho, si esta encuenta la hacemos en varios foros, yo les aseguro que va a existir controversia, y me temo que estas chocaran, en su inmenza mayoria con la idea que tienen muchos aqui.

Yo, como dije en otro tema, una vez vi los pugiles a los que enfrento Rigondeux en una de las olimpiadas, no se si en su primera o su ultima olimpiada, el nivel de competencia, a juicio mio, ers pauperrimo, los que se hicieron pro fueron del monton, los unicos tuvieron, o tienen, un carrera notoria, fueron El Fenomeno Cruz, y si no me equivoco, Mares, pero muchos de los que lucharon en las ultimas instancias eran, como decimos en P.R., unos bacalaos.
Pero a mi me gustaria que supieran que esto no es un criterio en contra del boxeo cubano, pq como dice el mismo Pascual, Stevenson, Savon y hasta el mismo Kindelan fueron, a juicio mio, superiores a Rigondeux. Tambien esta Papp, Whitaker, el mismo De la Hoya.., hay muchos, muchos que tuvieron mucho mejor nivel de competencia, y que se desempenaron en otros tiempos con otros tipos de filosofia.Nada, lo de Pascual es de Pascual, eso es un asunto de el, pero creanme, son muchisimos los fanaticos que piensan diferente a uds, y como dijo un forista aqui, creo que fue Kindelan, esto es relativo.

Espero que no lo tomen a mal, es un tema para debatir altamente pero no para crear una guerra aqui.

Hermano me parece que estas disparando de la banqueta. Rigondeaux se enfrento a la crema y nata del boxeo amateur no solo en Olympiadas si no tambien en Copas Mundiales. ...Recueda que muchas veses los mejores peleadores europeos nunca dan el brinco al profesionalismo como es el caso del Russo Raimkul Malakhbekov. Quien fue vencido por Rigo en la final de Sidney 2000 cuando Rigo apenas habia cumplido 19 añitos. Raimkul Malakhbekov habia sido el campeon del mundo en el año 1995 y 1997 ademas de eso habia ganado el campeonato europeo en 1993 y en 1997, el Ruso tambien habia ganado los juegos de buena voluntad que se habian celebrado en New York en el año 1998. El hombre habia ganado 7 campeonatos nacionales seguidos en Russia. Con toda esa experiencia fue dominado por Rigo facilmente que como te dije anteriormente apenas tenia 19 años. Este Russo se retiro en el 2002 despues que gano el Campeonato Europeo y nunca quiso pelear como profesional porque dice que el deporte se estaba convirtiendo mas en un negocio que en un arte. Esto es solo un ejemplo si quieres te puedo traer mas...

Saludos

por **carlos yglesia** Dom 25 Jul 2010, 11:54 am

boxerfacts.. hail

por **Orlybyko** Dom 25 Jul 2010, 11:55 am

Boxerfacts escribió:
Orlybyko escribió:Aqui todos conocian mi punto de vista sobre el tal titulo de "el amateur mas grande de la historia". Exponer una postura como esa suele se controversial en todos las disciplinas del deportes, futbol, basket, baseball, football americano, gimnacia, etc, etc, etc..., tal vez a muchos aqui les incomoda lo que dice este senor, que yo admito, hace mas las veces de un cotroversial que de un unificador de ideas, hoy yo estoy de acuerdo con el, manana quien sabe, pero esto es asi.

Al margen de las ideas de Pascual, algunos expresamos esa misma idea, de hecho, si esta encuenta la hacemos en varios foros, yo les aseguro que va a existir controversia, y me temo que estas chocaran, en su inmenza mayoria con la idea que tienen muchos aqui.

Yo, como dije en otro tema, una vez vi los pugiles a los que enfrento Rigondeux en una de las olimpiadas, no se si en su primera o su ultima olimpiada, el nivel de competencia, a juicio mio, ers pauperrimo, los que se hicieron pro fueron del monton, los unicos tuvieron, o tienen, un carrera notoria, fueron El Fenomeno Cruz, y si no me equivoco, Mares, pero muchos de los que lucharon en las ultimas instancias eran, como decimos en P.R., unos bacalaos.
Pero a mi me gustaria que supieran que esto no es un criterio en contra del boxeo cubano, pq como dice el mismo Pascual, Stevenson, Savon y hasta el mismo Kindelan fueron, a juicio mio, superiores a Rigondeux. Tambien esta Papp, Whitaker, el mismo De la Hoya.., hay muchos, muchos que tuvieron mucho mejor nivel de competencia, y que se desempenaron en otros tiempos con otros tipos de filosofia.Nada, lo de Pascual es de Pascual, eso es un asunto de el, pero creanme, son muchisimos los fanaticos que piensan diferente a uds, y como dijo un forista aqui, creo que fue Kindelan, esto es relativo.

Espero que no lo tomen a mal, es un tema para debatir altamente pero no para crear una guerra aqui.

Hermano me parece que estas disparando de la banqueta. Rigondeaux se enfrento a la crema y nata del boxeo amateur no solo en Olympiadas si no tambien en Copas Mundiales. ...Recueda que muchas veses los mejores peleadores europeos nunca dan el brinco al profesionalismo como es el caso del Russo Raimkul Malakhbekov. Quien fue vencido por Rigo en la final de Sidney 2000 cuando Rigo apenas habia cumplido 19 añitos. Raimkul Malakhbekov habia sido el campeon del mundo en el año 1995 y 1997 ademas de eso gano tambien habia ganado el campeonato europeo en 1993 y en 1997, el Ruso habia ganado los juegos de buena voluntad que se habian celebrado en New York en el año 1998. El hombre habia ganado 7 campeonatos nacionales seguidos en su Russia. Con toda esa experiencia fue dominado por Rigo facilmente que como te dije anteriormente apenas tenia 19 años. Este Russo se retiro en el 2002 despues que gano el Campeonato Europeo y nunca quiso pelear como profesional porque dice que el deporte se estaba convirtiendo mas en un negocio que en un arte. Esto es solo un ejemplo si quieres te puedo traer mas...

Saludos

No disparo de la baqueta, me da gracia pq yo uso esa frase!! jajaj., pero no es asi, en ese peso no hay pugiles que se hayan destacado en el profesionalismo, y aun en el amateur, como dije antes, en tierra de ciego, el tuerto es el rey.

Pero hay un punto que muchos de uds obvian, y es que yo, ni nadie aqui, ha dicho que Rigondeux no sea bueno, ese no es el punto, el punto es que para nada creo que este pugil sea el mejor pugil que haya existido en el amateur., ese es el issue del tema.

Me gusto que usaras esa frase al principio. jajajajaja

por **Joe** Dom 25 Jul 2010, 11:56 am

Orlybyko escribió:Aqui todos conocian mi punto de vista sobre el tal titulo de "el amateur mas grande de la historia". Exponer una postura como esa suele se controversial en todos las disciplinas del deportes, futbol, basket, baseball, football americano, gimnacia, etc, etc, etc..., tal vez a muchos aqui les incomoda lo que dice este senor, que yo admito, hace mas las veces de un cotroversial que de un unificador de ideas, hoy yo estoy de acuerdo con el, manana quien sabe, pero esto es asi.

Al margen de las ideas de Pascual, algunos expresamos esa misma idea, de hecho, si esta encuenta la hacemos en varios foros, yo les aseguro que va a existir controversia, y me temo que estas chocaran, en su inmenza mayoria con la idea que tienen muchos aqui.

Yo, como dije en otro tema, una vez vi los pugiles a los que enfrento Rigondeux en una de las olimpiadas, no se si en su primera o su ultima olimpiada, el nivel de competencia, a juicio mio, ers pauperrimo, los que se hicieron pro fueron del monton, los unicos tuvieron, o tienen, un carrera notoria, fueron El Fenomeno Cruz, y si no me equivoco, Mares, pero muchos de los que lucharon en las ultimas instancias eran, como decimos en P.R., unos bacalaos.

Pero a mi me gustaria que supieran que esto no es un criterio en contra del boxeo cubano, pq como dice el mismo Pascual, Stevenson, Savon y hasta el mismo Kindelan fueron, a juicio mio, superiores a Rigondeux. Tambien esta Papp, Whitaker, el mismo De la Hoya.., hay muchos, muchos que tuvieron mucho mejor nivel de competencia, y que se desempenaron en otros tiempos con otros tipos de filosofia.

Nada, lo de Pascual es de Pascual, eso es un asunto de el, pero creanme, son muchisimos los fanaticos que piensan diferente a uds, y como dijo un forista aqui, creo que fue Kindelan, esto es relativo.

Espero que no lo tomen a mal, es un tema para debatir altamente pero no para crear una guerra aqui.

Lo que yo pienso que a muchos nos molesta, porque me incluyo, no es el hecho de lo que este señor trata en si, sino la forma en que lo hace. Tu mismo dices q él pone de ejemplo a otros cubanos, y es verdad, pero no por ello deja una chispita de desmérito para Rigondeaux y un sabor de un largo trecho entre él y los mejores pugilistas amateurs de todos los tiempos; lo cual es inaceptable. Si bien es difícil otorgar este título a alguien, porque hay varios que pueden optar por él, sería también injusto poner a Rigondeaux como alguien que no tendría los méritos suficientes para alcanzarlo. Saludos.

por **Boxerfacts** Dom 25 Jul 2010, 12:07 pm

Orlybyko escribió:
Boxerfacts escribió:
Orlybyko escribió:Aqui todos conocian mi punto de vista sobre el tal titulo de "el amateur mas grande de la historia". Exponer una postura como esa suele se controversial en todos las disciplinas del deportes, futbol, basket, baseball, football americano, gimnacia, etc, etc, etc..., tal vez a muchos aqui les incomoda lo que dice este senor, que yo admito, hace mas las veces de un cotroversial que de un unificador de ideas, hoy yo estoy de acuerdo con el, manana quien sabe, pero esto es asi.

Al margen de las ideas de Pascual, algunos expresamos esa misma idea, de hecho, si esta encuenta la hacemos en varios foros, yo les aseguro que va a existir controversia, y me temo que estas chocaran, en su inmenza mayoria con la idea que tienen muchos aqui.

Yo, como dije en otro tema, una vez vi los pugiles a los que enfrento Rigondeux en una de las olimpiadas, no se si en su primera o su ultima olimpiada, el nivel de competencia, a juicio mio, ers pauperrimo, los que se hicieron pro fueron del monton, los unicos tuvieron, o tienen, un carrera notoria, fueron El Fenomeno Cruz, y si no me equivoco, Mares, pero muchos de los que lucharon en las ultimas instancias eran, como decimos en P.R., unos bacalaos.
Pero a mi me gustaria que supieran que esto no es un criterio en contra del boxeo cubano, pq como dice el mismo Pascual, Stevenson, Savon y hasta el mismo Kindelan fueron, a juicio mio, superiores a Rigondeux. Tambien esta Papp, Whitaker, el mismo De la Hoya.., hay muchos, muchos que tuvieron mucho mejor nivel de competencia, y que se desempenaron en otros tiempos con otros tipos de filosofia.Nada, lo de Pascual es de Pascual, eso es un asunto de el, pero creanme, son muchisimos los fanaticos que piensan diferente a uds, y como dijo un forista aqui, creo que fue Kindelan, esto es relativo.

Espero que no lo tomen a mal, es un tema para debatir altamente pero no para crear una guerra aqui.

Hermano me parece que estas disparando de la banqueta. Rigondeaux se enfrento a la crema y nata del boxeo amateur no solo en Olympiadas si no tambien en Copas Mundiales. ...Recueda que muchas veses los mejores peleadores europeos nunca dan el brinco al profesionalismo como es el caso del Russo Raimkul Malakhbekov. Quien fue vencido por Rigo en la final de Sidney 2000 cuando Rigo apenas habia cumplido 19 añitos. Raimkul Malakhbekov habia sido el campeon del mundo en el año 1995 y 1997 ademas de eso gano tambien habia ganado el campeonato europeo en 1993 y en 1997, el Ruso habia ganado los juegos de buena voluntad que se habian celebrado en New York en el año 1998. El hombre habia ganado 7 campeonatos nacionales seguidos en su Russia. Con toda esa experiencia fue dominado por Rigo facilmente que como te dije anteriormente apenas tenia 19 años. Este Russo se retiro en el 2002 despues que gano el Campeonato Europeo y nunca quiso pelear como profesional porque dice que el deporte se estaba convirtiendo mas en un negocio que en un arte. Esto es solo un ejemplo si quieres te puedo traer mas...

Saludos

No disparo de la baqueta, me da gracia pq yo uso esa frase!! jajaj., pero no es asi, en ese peso no hay pugiles que se hayan destacado en el profesionalismo, y aun en el amateur, como dije antes, en tierra de ciego, el tuerto es el rey.

Pero hay un punto que muchos de uds obvian, y es que yo, ni nadie aqui, ha dicho que Rigondeux no sea bueno, ese no es el punto, el punto es que para nada creo que este pugil sea el mejor pugil que haya existido en el amateur., ese es el issue del tema.

Me gusto que usaras esa frase al principio. jajajajaja

Si tu piensas que Rigo no es el mejor amateur en la historia es tu opinion y la respeto. Yo no pienso igual que tu y como habras podido ver muchos expertos de este deporte me dan la razon. Ahora con lo que estoy totalmente en desacuerdo contigo es en decir que Rigo no enfrento una buena opocision como amateur. Eso es algo totalmente erroneo y eres la primera persona a la que oigo decir eso, ya te traje el ejemplo de este Russo que Rigo vencio en la final de Sidney para conseguir su primera medalla de oro Olympica, el cual parece que no conocias porque nunca quiso pelear como profesional, pero si sigues dudando te puedo traer mas ejemplos...

Saludos

por **Orlybyko** Dom 25 Jul 2010, 12:44 pm

Boxerfacts escribió:
Orlybyko escribió:
Boxerfacts escribió:
Orlybyko escribió:Aqui todos conocian mi punto de vista sobre el tal titulo de "el amateur mas grande de la historia". Exponer una postura como esa suele se controversial en todos las disciplinas del deportes, futbol, basket, baseball, football americano, gimnacia, etc, etc, etc..., tal vez a muchos aqui les incomoda lo que dice este senor, que yo admito, hace mas las veces de un cotroversial que de un unificador de ideas, hoy yo estoy de acuerdo con el, manana quien sabe, pero esto es asi.

Al margen de las ideas de Pascual, algunos expresamos esa misma idea, de hecho, si esta encuenta la hacemos en varios foros, yo les aseguro que va a existir controversia, y me temo que estas chocaran, en su inmenza mayoria con la idea que tienen muchos aqui.

Yo, como dije en otro tema, una vez vi los pugiles a los que enfrento Rigondeux en una de las olimpiadas, no se si en su primera o su ultima olimpiada, el nivel de competencia, a juicio mio, ers pauperrimo, los que se hicieron pro fueron del monton, los unicos tuvieron, o tienen, un carrera notoria, fueron El Fenomeno Cruz, y si no me equivoco, Mares, pero muchos de los que lucharon en las ultimas instancias eran, como decimos en P.R., unos bacalaos.
Pero a mi me gustaria que supieran que esto no es un criterio en contra del boxeo cubano, pq como dice el mismo Pascual, Stevenson, Savon y hasta el mismo Kindelan fueron, a juicio mio, superiores a Rigondeux. Tambien esta Papp, Whitaker, el mismo De la Hoya.., hay muchos, muchos que tuvieron mucho mejor nivel de competencia, y que se desempenaron en otros tiempos con otros tipos de filosofia.Nada, lo de Pascual es de Pascual, eso es un asunto de el, pero creanme, son muchisimos los fanaticos que piensan diferente a uds, y como dijo un forista aqui, creo que fue Kindelan, esto es relativo.

Espero que no lo tomen a mal, es un tema para debatir altamente pero no para crear una guerra aqui.

Hermano me parece que estas disparando de la banqueta. Rigondeaux se enfrento a la crema y nata del boxeo amateur no solo en Olympiadas si no tambien en Copas Mundiales. ...Recueda que muchas veses los mejores peleadores europeos nunca dan el brinco al profesionalismo como es el caso del Russo Raimkul Malakhbekov. Quien fue vencido por Rigo en la final de Sidney 2000 cuando Rigo apenas habia cumplido 19 añitos. Raimkul Malakhbekov habia sido el campeon del mundo en el año 1995 y 1997 ademas de eso gano tambien habia ganado el campeonato europeo en 1993 y en 1997, el Ruso habia ganado los juegos de buena voluntad que se habian celebrado en New York en el año 1998. El hombre habia ganado 7 campeonatos nacionales seguidos en su Russia. Con toda esa experiencia fue dominado por Rigo facilmente que como te dije anteriormente apenas tenia 19 años. Este Russo se retiro en el 2002 despues que gano el Campeonato Europeo y nunca quiso pelear como profesional porque dice que el deporte se estaba convirtiendo mas en un negocio que en un arte. Esto es solo un ejemplo si quieres te puedo traer mas...

Saludos

No disparo de la baqueta, me da gracia pq yo uso esa frase!! jajaj., pero no es asi, en ese peso no hay pugiles que se hayan destacado en el profesionalismo, y aun en el amateur, como dije antes, en tierra de ciego, el tuerto es el rey.

Pero hay un punto que muchos de uds obvian, y es que yo, ni nadie aqui, ha dicho que Rigondeux no sea bueno, ese no es el punto, el punto es que para nada creo que este pugil sea el mejor pugil que haya existido en el amateur., ese es el issue del tema.

Me gusto que usaras esa frase al principio. jajajajaja

Si tu piensas que Rigo no es el mejor amateur en la historia es tu opinion y la respeto. Yo no pienso igual que tu y como habras podido ver muchos expertos de este deporte me dan la razon. Ahora con lo que estoy totalmente en desacuerdo contigo es en decir que Rigo no enfrento una buena opocision como amateur. Eso es algo totalmente erroneo y eres la primera persona a la que oigo decir eso, ya te traje el ejemplo de este Russo que Rigo vencio en la final de Sidney para conseguir su primera medalla de oro Olympica, el cual parece que no conocias porque nunca quiso pelear como profesional, pero si sigues dudando te puedo traer mas ejemplos...

Saludos

OK, hagamos una cosa, tu trajiste a ese ruso, muy bien, dejame recolectar una informacion, y no es para tirar a la basura lo que tu dices, que bien tienes un buen punto, es para darle solidez a mi punto...., es algo que ya habia visto y que traere manana, ya que esa informacion la habia guardado en la compu de mi tienda.

Saludos!!!!

por **Orlybyko** Dom 25 Jul 2010, 12:55 pm

Joe escribió:
Orlybyko escribió:Aqui todos conocian mi punto de vista sobre el tal titulo de "el amateur mas grande de la historia". Exponer una postura como esa suele se controversial en todos las disciplinas del deportes, futbol, basket, baseball, football americano, gimnacia, etc, etc, etc..., tal vez a muchos aqui les incomoda lo que dice este senor, que yo admito, hace mas las veces de un cotroversial que de un unificador de ideas, hoy yo estoy de acuerdo con el, manana quien sabe, pero esto es asi.

Al margen de las ideas de Pascual, algunos expresamos esa misma idea, de hecho, si esta encuenta la hacemos en varios foros, yo les aseguro que va a existir controversia, y me temo que estas chocaran, en su inmenza mayoria con la idea que tienen muchos aqui.

Yo, como dije en otro tema, una vez vi los pugiles a los que enfrento Rigondeux en una de las olimpiadas, no se si en su primera o su ultima olimpiada, el nivel de competencia, a juicio mio, ers pauperrimo, los que se hicieron pro fueron del monton, los unicos tuvieron, o tienen, un carrera notoria, fueron El Fenomeno Cruz, y si no me equivoco, Mares, pero muchos de los que lucharon en las ultimas instancias eran, como decimos en P.R., unos bacalaos.

Pero a mi me gustaria que supieran que esto no es un criterio en contra del boxeo cubano, pq como dice el mismo Pascual, Stevenson, Savon y hasta el mismo Kindelan fueron, a juicio mio, superiores a Rigondeux. Tambien esta Papp, Whitaker, el mismo De la Hoya.., hay muchos, muchos que tuvieron mucho mejor nivel de competencia, y que se desempenaron en otros tiempos con otros tipos de filosofia.

Nada, lo de Pascual es de Pascual, eso es un asunto de el, pero creanme, son muchisimos los fanaticos que piensan diferente a uds, y como dijo un forista aqui, creo que fue Kindelan, esto es relativo.

Espero que no lo tomen a mal, es un tema para debatir altamente pero no para crear una guerra aqui.

Lo que yo pienso que a muchos nos molesta, porque me incluyo, no es el hecho de lo que este señor trata en si, sino la forma en que lo hace. Tu mismo dices q él pone de ejemplo a otros cubanos, y es verdad, pero no por ello deja una chispita de desmérito para Rigondeaux y un sabor de un largo trecho entre él y los mejores pugilistas amateurs de todos los tiempos; lo cual es inaceptable. Si bien es difícil otorgar este título a alguien, porque hay varios que pueden optar por él, sería también injusto poner a Rigondeaux como alguien que no tendría los méritos suficientes para alcanzarlo. Saludos.

Es debatible pero tienes un buen punto. Yo, al menos yo, me parece un excelente pugil. Cuando hizo sus primeras peleas, muchos, obviamente, no cubano, lo criticaron hasta el cansancio, y yo sali en defensa del muchacho, pq mas alla del desempeno, que para mi fue bueno, el muchacho estaba haciendo su incursion en el pro, pero comence a ver a algunos que lo idolatraban, al punto de decir que este iba a ser el que acabaria con Raymundo y todo el mundo..., eso si no lo apoyaba.

Tal vez Pascual utiliza un estilo un tanto fuerte, tal vez una critica tan punsante, presisamente de un cubano, a muchos cubanos los incomoda, y esta bien, en eso no me meto, eso ya es asunto de cada cual, y como dije antes, son asuntos un poco delicados que no vienen al caso, pero en esencia, lo qu realmente tiene sustancia en lo que el dice, yo estoy de acuerdo.

Yo espero que los amigos cubanos sepan separar la paja del grano, y que se den cuenta que esto es una discucion boxistica.., nada mas!!!!

por **Boxerfacts** Dom 25 Jul 2010, 1:27 pm

Orlybyko escribió:
Boxerfacts escribió:
Orlybyko escribió:
Boxerfacts escribió:
Orlybyko escribió:Aqui todos conocian mi punto de vista sobre el tal titulo de "el amateur mas grande de la historia". Exponer una postura como esa suele se controversial en todos las disciplinas del deportes, futbol, basket, baseball, football americano, gimnacia, etc, etc, etc..., tal vez a muchos aqui les incomoda lo que dice este senor, que yo admito, hace mas las veces de un cotroversial que de un unificador de ideas, hoy yo estoy de acuerdo con el, manana quien sabe, pero esto es asi.

Al margen de las ideas de Pascual, algunos expresamos esa misma idea, de hecho, si esta encuenta la hacemos en varios foros, yo les aseguro que va a existir controversia, y me temo que estas chocaran, en su inmenza mayoria con la idea que tienen muchos aqui.

Yo, como dije en otro tema, una vez vi los pugiles a los que enfrento Rigondeux en una de las olimpiadas, no se si en su primera o su ultima olimpiada, el nivel de competencia, a juicio mio, ers pauperrimo, los que se hicieron pro fueron del monton, los unicos tuvieron, o tienen, un carrera notoria, fueron El Fenomeno Cruz, y si no me equivoco, Mares, pero muchos de los que lucharon en las ultimas instancias eran, como decimos en P.R., unos bacalaos.
Pero a mi me gustaria que supieran que esto no es un criterio en contra del boxeo cubano, pq como dice el mismo Pascual, Stevenson, Savon y hasta el mismo Kindelan fueron, a juicio mio, superiores a Rigondeux. Tambien esta Papp, Whitaker, el mismo De la Hoya.., hay muchos, muchos que tuvieron mucho mejor nivel de competencia, y que se desempenaron en otros tiempos con otros tipos de filosofia.Nada, lo de Pascual es de Pascual, eso es un asunto de el, pero creanme, son muchisimos los fanaticos que piensan diferente a uds, y como dijo un forista aqui, creo que fue Kindelan, esto es relativo.

Espero que no lo tomen a mal, es un tema para debatir altamente pero no para crear una guerra aqui.

Hermano me parece que estas disparando de la banqueta. Rigondeaux se enfrento a la crema y nata del boxeo amateur no solo en Olympiadas si no tambien en Copas Mundiales. ...Recueda que muchas veses los mejores peleadores europeos nunca dan el brinco al profesionalismo como es el caso del Russo Raimkul Malakhbekov. Quien fue vencido por Rigo en la final de Sidney 2000 cuando Rigo apenas habia cumplido 19 añitos. Raimkul Malakhbekov habia sido el campeon del mundo en el año 1995 y 1997 ademas de eso gano tambien habia ganado el campeonato europeo en 1993 y en 1997, el Ruso habia ganado los juegos de buena voluntad que se habian celebrado en New York en el año 1998. El hombre habia ganado 7 campeonatos nacionales seguidos en su Russia. Con toda esa experiencia fue dominado por Rigo facilmente que como te dije anteriormente apenas tenia 19 años. Este Russo se retiro en el 2002 despues que gano el Campeonato Europeo y nunca quiso pelear como profesional porque dice que el deporte se estaba convirtiendo mas en un negocio que en un arte. Esto es solo un ejemplo si quieres te puedo traer mas...

Saludos

No disparo de la baqueta, me da gracia pq yo uso esa frase!! jajaj., pero no es asi, en ese peso no hay pugiles que se hayan destacado en el profesionalismo, y aun en el amateur, como dije antes, en tierra de ciego, el tuerto es el rey.

Pero hay un punto que muchos de uds obvian, y es que yo, ni nadie aqui, ha dicho que Rigondeux no sea bueno, ese no es el punto, el punto es que para nada creo que este pugil sea el mejor pugil que haya existido en el amateur., ese es el issue del tema.

Me gusto que usaras esa frase al principio. jajajajaja

Si tu piensas que Rigo no es el mejor amateur en la historia es tu opinion y la respeto. Yo no pienso igual que tu y como habras podido ver muchos expertos de este deporte me dan la razon. Ahora con lo que estoy totalmente en desacuerdo contigo es en decir que Rigo no enfrento una buena opocision como amateur. Eso es algo totalmente erroneo y eres la primera persona a la que oigo decir eso, ya te traje el ejemplo de este Russo que Rigo vencio en la final de Sidney para conseguir su primera medalla de oro Olympica, el cual parece que no conocias porque nunca quiso pelear como profesional, pero si sigues dudando te puedo traer mas ejemplos...

Saludos

OK, hagamos una cosa, tu trajiste a ese ruso, muy bien, dejame recolectar una informacion, y no es para tirar a la basura lo que tu dices, que bien tienes un buen punto, es para darle solidez a mi punto...., es algo que ya habia visto y que traere manana, ya que esa informacion la habia guardado en la compu de mi tienda.

Saludos!!!!